ニコニコ大百科: 「テイルズオブゼスティリア炎上騒動」について語るスレ 211番目から30個の書き込み

テイルズオブゼスティリア炎上騒動

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211 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 17:04:24 ID: Bi6xIpb/Jg

この記事が消された所で、どうせまた別のタイトルで同じ記事作ればいいだけ。
バンナムはこれで揉み消そうとするつもりなら、ただのイタチごっこでしかないと思った方がいい。

次はなんて単語記事に変更するかな？
「テイルズオブゼスティリア炎上問題」、「テイルズオブゼスティリア炎上事件」「テイルズオブゼスティリア炎上犯罪」？候補がありすぎて思いつかねーや。
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212 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 17:24:06 ID: I0eUZaUesp

エステルもなんか公式からディスられてたって聞いたし
清楚で健気なヒロインが嫌いなんだろうかスタッフは
だったら最初から別のヒロインを用意すればいいのに
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213 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 17:30:43 ID: vLo05zDxe6

エステルだけじゃなくてミントとかもお祭り系では腹黒風にされてるもんな

多分清楚系嫌いなんだろうな
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214 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 18:18:22 ID: h0NtzQIL6o

悪い意味での中二病の気配は感じるよね。
正義・理想・博愛といったものが価値を持ち勝利する世界を
子供っぽくてダサいものだと吐き捨て、胸糞な展開、キャラを
「大人向けのダークな作風」と勘違いして持ち上げる、というような。
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215 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 18:52:48 ID: IsDr8/3wC+

テイルズ自体がR以降ヒロインの扱いが王道から外れてるのが多いような
NPCだったり、ヤンデレ妹だったり、公式から(笑)扱いされたり、男がヒロイン (笑)だったり…
真っ当にヒロインロード進んだのってティアとコハクぐらいでは？
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216 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 19:01:00 ID: MgZaqOpBPq

ヤンデレ妹ってシャーリー？
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217 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 19:02:32 ID: 7UuYIJlq5p

>>214
悪い意味というか、最初使われてた頃の本来の意味の中二病はそっちに近いなんだよね
中学二年生がかかりやすい、反王道的なものを好む傾向というか
それがエンタメ化された一種のテンプレと混同されて
いつのまにか妙に幅広い意味をもつ言葉になった

まあ言葉の意味は変わっていくものだからいいんだけど
中二病でもいいだろ！むしろ中二病がいい！みたいな話は
決して中学二年生が書くシナリオそのもので良いって意味では
ないってことは、忘れてはいかんのだと思う
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218 削除しました非表示

削除しました ID: 6o2R6qPyg6

削除しました
219 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 19:15:14 ID: ojqB1BUx4Z

>>215
そら、ティアは従来の男になびいてなよなよしちゃうヒロインとの差別化を図ったキャラだからな
思えば公式が平気で過去作を貶める発言をするのは10年間も続いてきたことなんだな
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220 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 19:25:27 ID: 7x4HYKD84f

テイルズスタッフは女キャラ嫌いなのかなって思ってしまう...
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221 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 19:37:55 ID: IsDr8/3wC+

>>216
中盤はヤンデレっぽかったからそう表現したんだが、不快に思ったならすまぬ
Lも公式はシャーリーがヒロインなんだが、クロエやステラと比べられたり、
待遇悪かったりで苦難の道歩んでるな
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222 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 19:44:13 ID: h0NtzQIL6o

【燃料投下】　ゼスティリア　 CERO不当表示か
ゼスティリアのCERO マークは
「セクシャル」「言葉」「暴力」「その他」
であり、「犯罪」のマークが入っていない。

しかし、パーティの中心メンバーであるロゼが
殺人を日常的に実行しており、それに対して
疑問や後悔を一切持っていないこと。
及び、パーティ一行もその姿勢を賞賛していること。

また、ゴドジン村長スランジが、作中の描写を見れば
現代の「麻薬」に該当すると思われる「偽エリクシール」を
製造、販売して資金を得ていることに対して、
主人公一行は「お金を村のために使っているなら善行だ」
とその行為を糾弾することをやめ、結果的に支持している。

これらの行為は「犯罪行為を称揚する表現」であり、
CERO マーク「犯罪」の表示が妥当であると思われるが、
バンナムはそれを隠していたと思われる。
それによって、CERO:B（12歳以上対象）である今作の
レーティングは不当に低く偽られたものである可能性もある。

http://www.cero.gr.jp/
みんなも電話、メールで問い合わせよう！
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223 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 19:51:21 ID: pxuRDXLAxW

>>222
いやそれはさすがに難癖っていうかなんていうかになってる気がする
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224 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 19:52:54 ID: FIbGPbFx1M

>>222
流石にこれはこじつけが過ぎるというか･･･
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225 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 20:04:39 ID: vLo05zDxe6

>>222
これはちょっと違うと思う
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226 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 20:06:42 ID: mp/V9rboKp

>>222
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227 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 20:24:04 ID: jfYU1EUza/

正直、削除依頼なんて出しても矛先が本家の記事やら、テイルズ公式の方へ移るだけで、火消し効果なんて０だと思うけどね

公式側が「ヒロインを勝手に勘違いしただけ」とか、ここまで炎上しておいて「こんなことをしてるのは一部の人間だけだから」とか逃げてる間は炎上し続けるよ
本当に一部の人間だけだったら、ただ荒れるだけで炎上なんかしないんだよ
その一部の人間がかなりの割合を占めて、プレミアム会員でしか書き込めないニコニコ掲示板やらテイルズ公式に登録しないと書き込めないスタッフへの一言コーナーですら、フォローする人間が極少数だから論争になって荒れるだとかの段階を超えて炎上してるや
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228 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 20:33:19 ID: 1EgrdTqxk9

CEROってバンナムが決めてるわけじゃないから事前に法人機関に内容の異なったものを渡しておいてを販売強行でもしてない限りバンナム側からすれば痛くもかゆくもないんだよね

ユーザーからは会社全体が今作のようなシナリオ、バトル両面の不出来や過剰な金銭搾取に歯止めをかける事、事前の詐欺広告を掲げて逃げ回っている無能なプロデューサーに処分（最低でもシリーズに二度と関わらないように確約する、重いものなら会社の信用を揺るがした罪として更迭）あたりをしてくれることが望みだと思うし
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229 削除しました非表示

削除しました ID: bhbdP3rctk

削除しました
230 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 20:54:44 ID: repOCUtI7r

>>229
おたく色んな所に似たようなの書き込んでるだろ
通報されてるからやめとけよ
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231 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 21:16:50 ID: rRRN/w8p1+

良くも悪くも現在のテイルズシリーズおよびゲーム業界を代表した典型的な記念作品にはなっただろ、DLC問題とか特に
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232 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 21:41:07 ID: sAdTU1qbYk

>>218
勝手に編集した人と内容が似てますねぇ・・。

一部の人間の主観にしか拠らない　←むしろ本スレ、公式掲示板をはじめ擁護派は極々一部

悪意を持って制作された根拠の無い中傷記事であるため。←悪意に根拠が無くむしろ編集者を悪者扱いしている中傷行為

記事内容も、個々人の主観によって企業、作品またそれに関わる個人を誹謗中傷する内容であり非常に不適切　←なぜ言い方を変えて二回も言うのかむしろ報告として不適切。

突っ込みどころしかねぇ・・・
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233 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 21:46:50 ID: 76ustz2LM/

>>228
不当な資料を渡したなんて証拠は一切ないけど
同じく殺人描写があるVにはついていた「犯罪」が今回はないってのは何か妙ではあるんだよな
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234 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 22:09:36 ID: SlPpGaHkpD

>>222のような流れも仕方ないことだと思う。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていうし。
ゼスティリアに期待して裏切られた事、長年ファンをやってきたテイルズシリーズを歪められた事、ファンはやり場のない怒りに震え、怒りをぶつける先を探してる訳でしょう。
他人が怒れるファンにもっともらしい意見を言ったところで、彼らの怒りは鎮まらないし、聞く耳持たないよ。
ファンをここまでアンチにさせてしまった制作側が問題。
まずはゼスティリアの責任者がきちんとファンの感情に向き合う必要があると思うよ。
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235 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 22:12:06 ID: yVKaSgj8eA

パッケージヒロインはロゼだったことや
情報公開される度にアリーシャがいないことが多かったことやCMでの空気ぶり、
発売前の馬場のヒロインは誰か明かせない発言には一切触れてないなんて印象操作の酷い記事ですな
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236 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 22:15:51 ID: RNFiIH3CSH

ロゼって良くも悪くも「子供」なんじゃないかな。
例えが極端かもしれないけど、純真無垢で穢れを知らないけどそれ故にどこか残酷みたいな感じで。
蟻潰したり、トンボの羽毟ったりするのを平然とやってしまうみたいな。
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237 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 22:17:06 ID: O93p2yRUr+

ロゼ＝魔人ブウ（純粋）説
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238 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 22:23:39 ID: 3wPXPDswnD

そう考えるとしてもパーティのメンバーはその残酷な子供を「お前らしいな」の
一言で放置したうえに褒めてる事になっちゃうからなぁ。
それはそれで凄く不健全な形だと思うんだ…どう解釈するにしてもロゼが
考えを改める＆作中で批判されないとおかしな事になるんだよね。
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239 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 22:28:07 ID: dMKIu0n1CJ

ナンジャタウンコラボとか見てると完全にアリーシャ正ヒロイン扱いなんだよな
ガラポン上位賞がスレイモデルとアリーシャモデル（と他シリーズ）だったり、ポストカードの並びがスレイ、アリーシャ、その他、ロゼだったり
これってデスティニーで言ったら、ルーティそっちのけでマリーのグッズ出してるようなもんだろ
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240 ななしのよっしん非表示

2015/02/15(日) 22:55:58 ID: DiTf6XlOJz

・馬場は9月のロゼ紹介後に「ロゼは発売前に発表するつもりもOPに入れるつもりも無かった」とインタビューに答えている
・ロゼは同行メンバーだが敵か味方かは不明とも発言（結局敵対はしない）
・発売後初の台湾イベント時、馬場は何故かアリーシャコスの人を呼んでいる
ロゼがヒロイン（メインPT）だとしても色々馬場の発言はおかしいし、メインPTでもないアリーシャコスの人を発売後イベントに呼ぶとかどう考えてもおかしいわ

バンナム・スタッフ側は徐々にアリーシャの存在を無くすようにしていったけど、その他の雑誌・イベント系はアリーシャヒロイン（メインPT）扱いが多かった
やっぱり製作発表後～ロゼ発表前に何かあってシナリオ改変したとしか思えない
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