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571 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 20:42:51 ID: fL1aChrQ0W
Ⅰからやってるけどミラルゴとかホルストックの試練とかかなり苦戦したけどなぁ
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削除しました ID: q7TkomHSLk
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573 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 13:45:49 ID: uwMQTbuaGv
DSのリメイクはドット絵に白目が追加されて可愛くなくなったのが嫌だった
それ以外は不満は無い -
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574 ななしのよっしん
2012/07/07(土) 22:41:02 ID: kB6+Ryj2tL
>>571
取説にあったレベルが上がりすぎると熟練度が入らなくなるというのを真に受けて
レベル上がらないよう気を付けてたから小学生時の初プレイそいつら無茶苦茶苦労したなあ
おまけにレベル上げない＝戦闘回数減らすという発想しかなかったから職業も微妙だったしｗ
>>572
ターニア好きの人は大抵ランドのこと上の世界の時点で妹に言い寄る悪いムシ扱いしてるからなあｗ
上だとまだお調子者の好青年だからそれで済んでるけど、下だとターニアのことを想ってとはいえ性格が良さそうとは言い難い言動だから、叩かれちゃうんだろうね
下主人公がダメダメなのは明らかだけどそこはランドの評価とは関係ないと思うよ -
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575 ななしのよっしん
2012/07/19(木) 05:53:28 ID: rP1acXxhHS
>>572
畑仕事を甘くみてないか？モンスターと戦えるから畑仕事を上手く出来るわけじゃない。
>>574
上と下じゃ立ち位置が違う。村の一員でターニアの兄と記憶のないよそ者じゃ心の安定感がダンチだと思う。
ドラクエの主人公は基本しゃべれない上に意思表示もほとんどなされない。
４，５の主人公は成長もしてない内に不幸に直面するんだから、苦悩描かれてないだけであるはず。（他の媒体のことは知らんが）
主人公だから勇者だからと弱音を吐くなというのか？ダイなんか普通に吐いてたぞ。人間なんだからマイナス思考に陥る時もあるだろうに。
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576 ななしのよっしん
2012/07/21(土) 17:01:33 ID: udD2+6KAns
>>575
とりあえずあなたは小説読者？
畑仕事云々は上手くできるかどうかじゃなくて、仕事をする気があったかどうかのことだろう。
主人公って記憶なかったっけ？
どっちにしろ下主人公が精神的に不安な状態にあったからと言って、周りは知ったこっちゃ無い。
困った人がいるからと言って、ただ飯を食わせてやる義務は無い。
マンガなどでは身内や知り合いでも「働かざるもの食うべからず」という対応を取るキャラは結構出てくる。
弱音を吐くなとは言わない。
マンガ版のプレイヤーの操作キャラの方の主人公ボッツは作者が意図してダメっっぷりを書いたそうだが、人間味があって比較的好感が持てた。
（気に入らない人も結構いるようだけど）
仲間に渇を入れられたり助けられたりして立ち直るんだが、ボッツもそれに見合った行動を取っている。
（ダイもパーティ最年少にして勇者として主戦力として前線に立つキャラだったよね
ついでに12歳と17歳では同列にはならないと思う。）
事情も知らない下ライフコッドの住民からすれば、仕事もしない下主人公は怠け者なダメな人と見られても仕方ないと思うが。
いきなり現れた自分に関係ない人が「俺は精神的に不安で困っているんだ」と言って自分をはけ口にされても困るよね？ -
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577 ななしのよっしん
2012/07/21(土) 18:34:49 ID: udD2+6KAns
↑に仕事をしないって書いたけど、小説版では畑仕事してたね。
でも来てから結構時間経っているのにノルマをこなせないのはリアルでも邪険にされるものだし、記憶が無いならないで、ライフコッドで新しい生活を始めればいいと思う。
（記憶なしキャラでも気丈にやっているキャラは結構いるし）
ランドが明らかに悪くて主人公本体が正しいなら周りがランドに注意するだろうし、
何ヶ月も経った設定なら「記憶が無くて不安です」を続けているのも問題だと思う。
小説で「ターニアのためだとごまかして、本当は僕はぬるま湯に漬かっていたいだけじゃないのか？」と考えていたけどそういうことじゃないの？
勇者や主人公が弱音吐くのはどうよという観点で見るなら。
ランドが性格悪いからと言って、主人公が自分を棚に上げたり相手の事情も考慮しないのはどうなのかと思う。
主人公が実は立派な人というのを見せたらマンガでも小説でも村人もランドも考えを改めて和解したし。 -
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578 ななしのよっしん
2012/07/24(火) 12:46:17 ID: /SPL3V+K/f
何と言うか・・・
ランドって性格あまりよくないけど、主人公の態度がハッキリしないのに
イライラしているのと、好きな子の家に男が住み着いているのが気に入らないだけで、悪い奴ではないような。
村人も好意的な人が多いし（主人公のためというよりターニアのためかも知れんが）、
ランドも村人もゲームに比べて小説はイジワル補正掛かっていると思う。
あとマンガはランドや村人は殆ど描写がなかったけど、絵付きなのもあって主人公のヘタレさが上昇しているような。
俺は面白くするための補正なんだと思っているけど。 -
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579 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 15:35:33 ID: rP1acXxhHS
>>578
ランドについては大体そんな感じだろうね。
でも>>576のような言い方をすれば、ターニア好きにはそんな事関係ない
訳でターニアに付く悪い虫って評価に落ち着くわけだ。
俺は正直ランドの評価なんてどうでもいいが、>>572と>>574のランドの評価底上げの為に作為的に感じる書き込みには物言いしたくなったんだよ。
下の世界の主人公の悪い部分しか挙げないてのはどうかって言いたかった。
まぁ演出的に下の世界の主人公がベースになるとよろしくないだろうから
冒険を潜り抜けてきた夢の世界の主人公と差異を測ったのは分かるけどね。
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580 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 15:30:31 ID: ovZdk45Eg/
上のランドがあんなにも兄貴兄貴と慕ってるのは
下の現実のランドも内心では主人公（体）と仲良くなりたいからじゃないのか？
だけどターニアのこともあって素直になれないのとウジウジしてたのにイラついててああもあたってたんじゃ
俺はそう解釈してたんだけど -
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581 ななしのよっしん
2012/08/11(土) 23:51:37 ID: hbGGy6KRJS
始まってからすぐムドーさんに会えるからなぁ。
すぐ「こいつラスボスっぽくね？」とおもってもしゅあーない。
ムドーさん倒したらなえるって書いてあるけど、
これは燃えつきたからじゃなくて、次どこ行ったらいいのかわかんなくて、
テンションが下がるからだと思うな。次どこ行ったらいいとかわかりずらい。
船で変なとこいってすげーつよいザコにやられるなんてこともあった。
特にスフィーダの盾は手に入れるのがすげーだるかった覚えがある。 -
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582 ななしのよっしん
2012/08/13(月) 23:53:14 ID: /598OHpl7v
流れぶった切るが個人的に印象的なセリフ
「なあ旅の人よ。
若い頃のあやまちは誰にもあるものだといわれておろう。
だからこそおそれずに信じた道を進むべきじゃと…。
そして人は成長すると…。
ならばわしのおかしたあやまちも、わしの人生にとって
意味のある事だったのじゃろうか？
わしにはよくわからん。
５０年の月日は……あまりにも長すぎた。」 -
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583 ムトー
2012/08/23(木) 13:41:55 ID: pFPUIAgHJq
ムドー（レイドック）「わが名はムドー云々」
ムドー（本物）「わが名はムドー云々」
主人公「分かった分かったって・・・ムドーなんでしょ？分かったって・・・」
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584 ななしのよっしん
2012/09/11(火) 17:48:05 ID: Q8e33vSBe6
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585 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 00:57:17 ID: jdsnwqomcb
>>582
あれは深かったな -
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586 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 14:46:39 ID: aCrBInHY8N
＞船で変なとこいってすげーつよいザコにやられるなんてこともあった。
俺はむしろあの理不尽さがすごく楽しかったな。めちゃくちゃ強く
なった気でいたのに井の中の蛙だってことを思い知らされた感じ。 -
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587 ななしのよっしん
2012/10/31(水) 19:02:09 ID: VtvkYZJi/d
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588 ななしのよっしん
2012/11/05(月) 16:10:49 ID: B+V6L93f8i
ボスがなんか憎めないやつが多いしヒントくれるしで
かわいげがあると思うのは自分だけか・・・ -
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589 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 05:31:07 ID: ZYY4ZJH1xL
DSリメイクは仲間モンスター廃止したから糞だと言う人が居るが、
そもそもなんでSFC版ではモンスター仲間になったんだ？
DQ5に比べて仲間モンスターの必要性が薄いし、
何よりまもの使いになれば誰でも魔物が仲間に出来るという設定に当時凄く萎えたんだが・・・
マーサの血筋をついだDQ5主人公の特別さはいったいなんだったんだっていう -
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590 ななしのよっしん
2012/11/11(日) 05:52:14 ID: pMCBSDGCW6
>>589
5の世界もまものつかいと言うモンスターがいるしモンスターじいさんの
存在もあるしモンスター専用装備も売ってるから主人公だけの能力でもない
と思うけどな。描写されないだけで。
それにドラクエの転職はそういう特別な能力を得る儀式みたいな物だと思うけどな。だからダーマの神官しか出来ないんでしょ -
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591 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 10:34:56 ID: pGvK/jHxhC
>>589
叩かれてる理由はそれだけじゃないけどね
DS版はリメイクというより劣化移植 -
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592 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 10:54:44 ID: bfnZ1ChLlu
DQ4、DQ5のﾘﾒｲｸは楽しくて、数日間であっという間にﾗｽﾎﾞｽまでいったけど
DQ６のリメイクは途中で投げちゃったな。
なんでだろうな。 -
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593 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 21:50:04 ID: B8dsipzy9a
>>591
劣化？雑魚ＨＰ軽減は劣化とは呼ばんぞ
ぶっちゃけ、9事件で「ネットでのドラクエ評価」の価値等地に落ちた様な物なんだがな -
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594 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 07:51:05 ID: pGvK/jHxhC
>>593
リメイクなのに追加ダンジョン・追加イベントが全くない
（DQ3、4、5のリメイクにはそれぞれ追加ダンジョンとイベントがあった）
カーリングと夢告白とか誰得
人間仲間の耐性がなくなりSFC時代に批判された没個性に拍車
呪文と特技が一緒になってコマンド選択が面倒に
仲間モンスターの仕様変更で魔物使いが要らない職業に（ステータス補正が全てマイナス、特技も弱いものばかり）
これを劣化移植と言わず何になろう -
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595 ななしのよっしん
2012/11/15(木) 12:33:24 ID: gRfnFCfnWE
>>593
雑魚HP軽減は劣化とは言わない認識なのに
他人が劣化移植と言ったらまずそのことが浮かぶとはこれ如何に。
自分と違って他人は思い違いをしているに違いないということかね -
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596 ななしのよっしん
2012/11/15(木) 12:35:43 ID: zjJRri2Wod
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597 ななしのよっしん
2012/11/23(金) 23:59:24 ID: iS8gBwjiEm
DSは裏ダンに行きやすくなったのは良かった
というか、SFC版ってはぐれの悟りをスライムとかに使って即別れると詰むよね -
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598 ななしのよっしん
2012/11/24(土) 00:37:05 ID: mqhJQsfdQO
>>594があまりにツッコミどころ多すぎるな…
＞リメイクなのに追加ダンジョン・追加イベントが全くない
目玉だった会話システムの搭載を敢えて書かないのは汚い。
あと元々隠しダンジョンがあった6となかった3,4で比較は出来ない。
実際FC→PSで追加があった4もDS版はPS版の完全焼き増しだったろ。
＞カーリングと夢告白とか誰得
イラネだけど追加要素であり少なくとも劣化ではない。誰得もただの主観。
＞仲間モンスターの仕様変更で魔物使いが要らない職業に
ゴミ下級職は他にもあった。無理して魔物使いを使う必要がなくなっただけ。
これを書くなら「仲間モンスター制度の一部廃止」を書け。それなら同意。
＞人間仲間の耐性がなくなりSFC時代に批判された没個性に拍車
＞呪文と特技が一緒になってコマンド選択が面倒に
この2点は事実。
劣化移植、という表現がおかしいだけでクソ移植なのは異論なし。 -
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599 ななしのよっしん
2012/11/24(土) 09:39:01 ID: 8eQQQquQvy
>>598
劣化という表現はダメでクソと言う表現に異論はないとか、どういう神経してんだが・・・ -
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600 ななしのよっしん
2012/11/24(土) 11:11:13 ID: jdsnwqomcb
劣化とダメとクソってあんま意味変わんないと思うんだが。
スーパーファミコンで再現できなかったものが、DSで再現できるようになったのはGJだと思う。マウントスノーの建物とか、カルベローナの雰囲気とかね -
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