ニコ生主富士山滑落事故

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    331 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:41:52 ID: vIeJOeKVX0

    冬山・雪山に限らず「ひとつでも不安要素があったら中止・帰宅する」ってのは鉄則だろうね
    観光気分の場合は特に「せっかく来たんだから少しでも進もう」という判断が命取りになる。集団の場合はそういう空気でレミングスする場合が多いので経験者がリーダーになって有無を言わせず確実に判断しなきゃならない

    低体温とかは事前に万全の準備をしていくしかない。基本的に判断力がガバったらその時点で詰み

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    332 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:41:53 ID: 1vPaI8dhbp

    あるRTA走者の方がアドバイスしてたけど、こういう事にならない為に雪山登山の初心者講習があるようで、それを知ってれば結果も過程も変わったのかなぁ。

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    333 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:42:12 ID: aTzKUs6iA7

    ”滑落停止”に関してはここが詳しい
    https://yukinoshingun.com/katsurakuteishi/exit
    ググると動画もいくつか出てくるのでご参考に

    但し今回に関しては固い雪でピッケル未装備とのことで
    滑落が起きてしまったらもう出来ることは何もない

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    334 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:42:57 ID: KAIRT7S4QR

    救助が先か凍死が先かだな
    凍死ショーが上映されるという笑えない状況で、助かったら助かったでこってり油を絞られただろうね

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    335 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:44:37 ID: zN/cgp2gK9

    >>329
    「幸いにもニコ生見てた人が早めに通報してくれてて凍死する前に救助が間に合う」ぐらいしか生き残れる筋なかったんじゃないか？
    手が冷え切ってもはや指もまともに動かせないぐらいだったぽいし野営できるような備えがあったとも思えない
    独力での生還は既に不可能だったろうね

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    336 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:46:23 ID: gBSVl7jNHJ

    正直無知というかは死ぬつもりで登ったとしか思えない。滑落しなくとも下山は叶わず夜を迎え凍死してしまっただろう。

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    337 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:47:17 ID: KAIRT7S4QR

    吾妻も若い男性に低体温の女性を任せてリーダーに動けるうちに慶応山荘まで救助要請していれば６人は助かったかもな

    なんで全員で白浜でビバークしたのか
    二人だけだったら雪洞も二つですんだのに
    最悪、見捨てる覚悟っているかもしれないってこれで思ったな

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    338 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:48:53 ID: vIeJOeKVX0

    一応繰り返し言っておくが今回の人は5月に残雪の富士山に登頂してるらしく、それで判断を間違えた可能性高い
    視聴者もおそらく「一回登ってるから大丈夫だろう」と思ってたんじゃないか？

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    339 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:50:14 ID: Lz26zeIs3a

    どのタイミングが生還可能なターニングポイントだったのか。
    視聴者がどの時点でやべえと判断しなきゃいかんかったのか。

    装備詳細はわからんでも日没時刻くらいはわかるだろうに

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    340 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:51:22 ID: qOK4CUkMAG

    ようするに長期間かけて入念に準備したうえで複数人で重装備で登らないと確実に死ぬようなところに軽装で単騎で挑んだわけ？
    ただの自殺じゃん

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    341 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:52:38 ID: oc6OdeSeyO

    プレ規制かかる前にこれだけ言っとこう

    馬鹿じゃねぇの（嘲笑）

    というかあの軽装でピッケルもなんも持たず登ってる時点でただの自殺だろ
    やるなら捜索無用と一筆書いてから死にに行けよ、どんだけ周囲に無駄なリソース使わせてんだよ

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    342 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:53:39 ID: GybUHMUvbr

    そろそろニコニコが悪いからのニコ動利用者はオタク、オタクは社会の害悪コンボがくるな
    震えて待て

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    343 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:54:28 ID: vIeJOeKVX0

    夏山装備で登ってるから、まぁ本当に「基本的な下調べが足りなかった」としか言いようがないね

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    344 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:54:54 ID: KAIRT7S4QR

    鳥居の時点であと３時間で降りれるか？っておもう
    正直目印になる鳥居で救助を要請してヘリで迎えに来てもらうくらいしか可能性ないぞ

    視聴者が通報案件救助を要請してもずんずん進んでくから本人を説得させないとだめだろうね

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    345 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:57:11 ID: Lz26zeIs3a

    生主に酸素足りてないことも踏まえた上で
    落ち着かせるための言い回しも大事やろな

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    346 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:57:41 ID: a9XOrC1dlL

    山男は山で死ねれば本望、という考え方がある。
    これを本懐とする人間も少なくはなかろう。
    だが、本当にそうなのだろうか？
    滑落し、打撲、裂傷、凍傷・・無数の傷をおって白銀の地で一人緩やかに絶望とともに死を待つ。いざそうなった時、「山で死ねて良かった」などとどの口が言えるのか。
    山で死にたい、そんな物は奢り以外の何物でもない。

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    347 ななしのよっしん

    2019/10/31(木) 23:58:12 ID: KAIRT7S4QR

    低いところですっころんで足を痛めて懲りて帰るしか方法なかっただろうな

    この心理状況では
    登れてしまった時点で終わりだ

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    348 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:00:42 ID: 0cd1e3I5m+

    >>346
    そもそも登山家じゃねえし
    素人と登山家を一緒にしたらあかん

    山に登ったことない自己陶酔する前に神々の山嶺でも読んで出直してきなさい

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    349 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:09:09 ID: Lz26zeIs3a

    登山動画を見るような物好きの集まりが
    全員ノン気だったってのも確率的には
    相当レアケースだったんじゃないかな

    詳しい人いなくても誰か一人が疑問を挟んで
    雑談から暇人があれこれググりだしてれば
    ひょっとしてやばくね？みたいになるやろ

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    350 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:09:52 ID: KAIRT7S4QR

    どうせ死ぬんだったら、家族に看取られて自宅で老衰で逝きたいね
    病院は１秒でも長く生かすのが仕事だからなあ
    日本じゃ安楽死はないし

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    351 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:11:49 ID: 4kxhaM1Dd2

    今回の事件がさも人類初の滑落事故かのように騒いで「今後の教訓に〜」とか言ってる人いるけど、八甲田に我妻、トムラウシ、プロ下山家、伝説の遭難者yucon、ヤマレコでの数々の死亡事例などなど、今回の事件を見るまでもなく事故の教材なんていくらでもあるんだぞ

    まともな登山者ならここら辺の事例は全部頭に入ってるし今回みたいな滑落死は見飽きてる

    でも結局、事故を起こすような意識低い登山者は過去の遭難事例なんて調べないから今回の事件が教訓になることもないし、遭難死が減ることもないよ

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    352 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:16:00 ID: Lz26zeIs3a

    意識低いまともじゃない連中に届かせるには
    それこそネタ的クオリティの高さが重要やぞ

    それでもすり抜ける規格外はいるだろうが
    それ込みでもトータルでは減るだろ

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    353 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:16:39 ID: YXXLmnHyrm

    >>2が貼ってる登山記録は全員読んだ方がいい

    特に「この山行での装備」って項目を見れば
    どれだけ入念に準備しなきゃいけないかが分かるし、
    それ以外に、どのタイミングでどんな判断してるかがよく書かれてるし参考になった

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    354 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:17:26 ID: vIeJOeKVX0

    >>351
    言われんでもわかってるよ。迂闊すぎる点が参考にならんのは承知の上で「本人視点の映像が残った」「登山の全行程が記録されている」という点で資料としていくらか価値があるんじゃないかと言ってる

    そもそも登山で事故が多いのは中年ベテラン登山家だしな

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    355 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:19:06 ID: kJs1qpHDOC

    >>351
    自分は過去のことはよく知らないんだけど、滑落で死んだ人間の滑落の瞬間を納めた映像って今までにもあったりしたの？

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    356 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:24:24 ID: aTzKUs6iA7

    >>351
    文字で見るより実演の方が印象に残りやすいから僅かでも効果はあるよ
    多くの交通安全講習ではビデオ上映をやっているがあれは無意味か？
    阿保を改心させるのではなくまともな人を油断させないのが目的だから

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    357 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:26:15 ID: bj3Ka6Cz9M

    >>349
    こういうのって指摘するとすぐにアンチとか荒らしとか騒ぎ立てる人がいるから思った人いたとしても言い出しづらいと思う

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    358 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:26:32 ID: KAIRT7S4QR

    海外では救助隊のヘリが気流で墜落して隊員が下敷きになったけど、雪がクッションになって奇跡的に無傷っていう映像あったけどな

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    359 ななしのよっしん

    2019/11/01(金) 00:32:25 ID: vGJoI59Oqn

    クッションになってくれる雪ならね

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