1.4万
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9271 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 08:40:30 ID: jPfZ4bTmUu
貴族の条件が紋章を宿している一族で、かつその紋章に権威を与えてるのが協会だから
貴族制度のフォドラで上からあれこれ好きに出来るのが教会で、紋章主義が終わらない一因になってるって俺は認識してたけどこれそんなややこしい話か？ -
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9272 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 10:21:14 ID: PoCLfrlIzO
一部の王国信者が教会は悪くない、王国は全面的な被害者で腐敗してるのは帝国だけって思い込んでそれを押し付けてくるからややこしくなった
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9274 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 11:58:13 ID: PoCLfrlIzO
教会と紋章主義と貴族制が間違ってるのならそれを丸々残したディミトリはなにも考えてない日和見主義者ってことになるから悪いことは全部エガの勘違いとエガ萌えスタッフの暴走ってことにして擁護しないと！ってなってるから青好きの考察って基本的にダブスタ
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9275 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 22:47:18 ID: gjUvSdLHJC
>>9274
というか青ルートでの主人公とディミトリのペアエンドがまさしく教団と王国とを改革していくというエンドなので、王国や教会に問題がないなんてことはないのよな。 -
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9276 ななしのよっしん
2020/12/06(日) 22:55:58 ID: gjUvSdLHJC
>>9271
なんだかんだ教会自体は紋章の権威の裏付けになってるけども、
一方で紋章持ちを跡取りに強要したりだのはしてないですね。
まぁ帝国や王国や同盟の人間が紋章持ちの重視を強めていっても止めたりもしてないですが -
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9277 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 01:48:36 ID: +ZTo9f7baV
エーデルガルトが皇帝に付いた事を教会は認知すらしていない
皇帝の権力用いて宰相すら一言でクビにしていて、当然教会はこれに対してなんの介入も行っていない
政治、軍事、財政全ての決定権が帝国に委ねられていて、なんならそのほぼ全ては皇帝のエーデルガルトの意思で自由にできる状態にある
これだけの絶対的な権力を掌握しているにも関わらず皇帝様は支配されていると意味不明な主張しているわけだ -
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9278 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 02:01:29 ID: W3IXrdx4up
フォドラ全体での話じゃないのかあれ
まぁ実際支配してると言えるくらいの影響力がなきゃ
大陸の文明停滞させるなんてことできんと思うが -
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9279 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 02:10:17 ID: aMDtM3OOZh
露骨な奴にはあんま絡むなよ
とりあえず信者って言葉だしゃいいと思ってるような奴みたいだし -
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9280 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 02:17:25 ID: gjUvSdLHJC
影響力は間違いなくあるが、一方で政治方面はあまり関わってないという感じかなと。
要請されたら派兵はするようですが。 -
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9281 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 06:21:34 ID: 9oT1UAi5G/
帝国では活版印刷や望遠鏡が普及し解剖学が進歩して石油が活用されてるとかなら支配されてないって言っていいと思うんだけど全部教会(というか枢機卿は傀儡だからレアの独断)が禁止してそれに異論を唱えることすら許されない上下関係じゃん
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9282 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 06:57:07 ID: PoCLfrlIzO
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9283 削除しました
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9284 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 08:21:13 ID: poGXyyGYyi
アビス本編とコンスタンツェの支援会話で枢機卿(アルファルド)と反皇帝派の腐敗貴族が結託して没落させたみたいな描写があったな…
檄文で教団の暗部と貴族の不正を公開するみたいなやり取りあったから、他にもやらかしてるかもしれない(銀雪ルートやってもらいたいのか具体的な内容は伏せられてたが)
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9285 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 12:19:05 ID: Nrv5HsI5H1
教会が政治も関わっていたら、それこそ初めから教会主導の統一国家でいいような
文明抑制したりと基盤は教会ががっつり握りつつも、政治は人間に任したんでしょ -
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9286 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 12:49:53 ID: 2GO/Orv8rd
その基盤を時代の流れに応じた形に変化させていくのも政治の役割なんだがな。
それを教会が握って変化出来なかったせいで機能不全起こしたのが戦前のフォドラだろ。 -
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9287 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 12:53:12 ID: 4Vf0RFgomT
技術抑制だって問題でしょ
印刷技術抑制してるせいで民の知識レベルは低いし医療技術抑制のせいで病気で死ぬ人を増やしてるし
それとゴーレムやらを解禁して紋章に変わる防衛戦力にすれば紋章主義解決できる
フォドラの問題の大半は教会が深く関わってるじゃん
ついでにいうと異教徒はアビスに押し込めてる
貴族の被害者がいても教会は知らんぷり -
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9288 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 13:00:23 ID: iFw/i582RZ
なんの制約もない闇うご達の技術も基本的に魔導なわけで
魔法もペガサスもドラゴンもいる世界で石油が有っても活用する技術発展するかなあと思ったり -
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9289 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 14:09:22 ID: lBy4y8b26T
>>9285
そう考えると政治と教会の関係者は安易に結婚しない方がいいのかもしれない
例えばセテスとベレス先生だと先生が女王な黄ルートよりは大司教になる青ルートの方が良さそう エンドの内容ルートで変わるけど -
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9290 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 14:32:48 ID: lBy4y8b26T
逆に技術抑制を進める方で考えてもフォドラだけでなく他も抑制しないと意味が薄いかと
人工衛星をフォドラの地図に載ってないような遠い国が発見する可能性はある訳で
>>9287
国境防衛にゴーレム使えるんじゃねって提案するルートそういや一つも無かったな -
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9291 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 16:50:23 ID: J8mjN3xttD
別人か同じか知らんがレアの記事で反論されたのと同じような内容のこと喚かないでくれる？
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9292 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 19:45:40 ID: 9oT1UAi5G/
>>9285
もとは教会主導で建国した統一国家である帝国が全土を支配してたのが闇うごの工作とおぼしき利権工作で王国や同盟が分裂したんだぞフォドラ
ゴーレムは魔法の得意なマクイルか手先器用なインデッハ、あるいはそもそも眷属虐殺以前の技術なんじゃなかろうか
レアセテスフレンがアレの仕組みあんまり分かってなさそうなんで活用は難しいような -
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9293 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 20:01:34 ID: poGXyyGYyi
宝杯やセイロスの盾を守るセキュリティとして設置＆紅花最終ステージで強化させてたからレア様は仕組み理解してると思う
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9294 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 21:20:57 ID: Nrv5HsI5H1
>>9292
帝国建国はネメシス倒す前からだから
倒すまではそうだったにせよ、
その後の教会は別でしょ
レアたちが仮にずっと政治に関わるなら帝国とは別の独立した組織セイロス教団なんかわざわざ作らないのではと
そういう意味合いを含めての統一国家と書き込んだ -
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9295 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 21:38:51 ID: PoCLfrlIzO
教会と王国（というかレアとディミトリ）叩かれると文句言うやついるけどお前らが赤黄批判するなら教会と王国の批判する人の存在も認めないとフェアじゃないからな
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9296 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 22:09:56 ID: HIyphIgpUB
技術抑制とか言ってる割には人体模型あるし状況に応じて解禁してるんじゃね？どれも妄想にすぎねーよ。
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9297 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 22:11:02 ID: PoCLfrlIzO
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9298 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 22:13:19 ID: HIyphIgpUB
ちょっと調べて見たらインタビューあったわ。どうやら完全に停滞させてる訳では無いみたいだな。
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9299 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 22:15:45 ID: iFw/i582RZ
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9300 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 22:39:52 ID: lBy4y8b26T
順次解禁といってもどこでどうすれば解禁なのかの基準が伝わらないまま隠居されるのもまずいんだよな
西方教会とかレア様が思ってる以上に締め付けてきそうだし規制緩和は悪とか言ってきそうだあいつら -
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