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691 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:12:46 ID: kxdDdmX09f
>君は圧倒的な力を持つ中国やロシアに媚びひれ伏し、「親中」「親露」になっており、私が反体制派の「反中反露」になっているかもしれんなｗ
億が一、仮になったとしても君みたいに恥知らずじゃないから、日本がそういう国に染まってたら亡命するか死ぬかを選択するよ。プライドや尊厳を捨てて中露の靴を舐めるなんて冗談じゃないからな。 -
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692 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:32:45 ID: 84QxkbFhuE
素晴らしい矜持だ。尊重するよ。
80年前にも君のような人たちがいて、特攻と称してアメリカ軍の艦艇に自殺攻撃を加えていった。
しかし、生き残った多数の日本人はあろうことか、手のひらを返して「マッカーサー元帥万歳！」「アメリカ万歳！」「ギブミーチョコレート！！！」となったわけで、彼らはまったくの無駄死にだった。
今回も君の崇高な矜持は、恐らく無駄に終わるだろうねｗ
歴史は繰り返す、何度でも・・・ -
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693 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:34:32 ID: kxdDdmX09f
結局責任を取るきも、禊を済ませる気もなく無責任にプロパガンダを流しまくってファシズム称賛しまーすってことだね
やっぱ反リベラルや反西側はオーク同然の反社しかいないってことだね -
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694 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:38:16 ID: QfxgJp3Opv
> ファシズムは“民主主義よりも”基本的人権を気持ちよく実現できる
そうだよ(便乗)
ファシズムなら誰が人間でだれが非人かを権力が自由に決められるから、家畜認定した人間から人権を剥奪すればいいので民主主義よりも簡単だゾ
> イスラム教その他を弾圧しているが、それゆえに多数のヒンドゥー教徒からならるインド国民を強く“結束”させて、安定した治世を行い大繁栄を謳歌している。
そうだよ(便乗)
ヒンドゥー教徒以外は非国民だから"国民の"結束は盤石だゾ
全隣接国との対立？知らね
> 今の成長率を維持すればあと10年で中国のGDPは日本の10倍になる。
そうだよ(便乗)
100年後には100倍になるし1000年後には1000倍になるゾ
持続性？知らね
> ロシアはウクライナ東部で連戦連勝を続けており、ウクライナ軍の防衛線は各所で崩壊している。
そうだよ(便乗)
1m前進するのに動員兵が100人死のうが1000人死のうが前進できればOKだゾ
人員の補充？知らね
> ロシアの近年の経済成長率は4％を越えており、西側のどの国よりも高い。
そうだよ(便乗)
メフォ手形を100京ルーブルぐらい刷れば今すぐ+1000%も可能
償還？知らね -
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695 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:42:23 ID: kxdDdmX09f
>>661
結局彼の主張はこれにつきるんだよね
自分の都合のいい部分ように要件定義して、外れたものはないものとして排除する。立派なプロパガンダや誇大広告、もっといえば詐欺の手法だよ。
彼はそれに騙されてるのか、ウソとわかった上で西側の国民をファシズムに引きずり込もうとしてるのか知らないが、ナチやソ連はじめ多くの失敗例があり、その検証もされまくってるカビの生えた思想を西側よりも優れてるとか言い出しても、君と同程度のバカか反社気質のゴミしか釣れないよ。 -
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696 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:49:47 ID: YCitpn84Fe
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697 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:56:34 ID: Qp5cGqRiBs
配慮しても迷惑な少数(自分含む発達障害者とか)は切り捨てた方がお金も浮くし全体が幸せになれるのは確かだと思うから、そういうのが簡単に反映実行出来る点ではファシズムは優れてると思う
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698 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:58:02 ID: 84QxkbFhuE
>>695
プロパガンダだの誇大広告だの、西側の国民を引きずり込もうだの、随分と買い被られたものだが・・・
何をそこまで恐怖しているのか知らないが、
民主主義は君が命をかけるほどのものじゃないよ
それだけは忘れないようにな
そうすれば「今後の世界」でも正気で生きられるだろう -
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699 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:58:54 ID: M5XkWhFPO9
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700 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 18:58:55 ID: kxdDdmX09f
だからダルマ落としと恣意的な運用で理念が崩れて、そういう理想状態にはならないっていってんだろ
本当にそんなことできるんだったらT4作戦やったナチスは第二次世界大戦に勝ってるよ -
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701 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:01:18 ID: kxdDdmX09f
>>698
私も自由民主主義はベターでしかないし、権威主義やファシズムと紙一重なところもあるのは承知してるよ
でも、その紙一重を守らせるためにウクライナをはじめ、自由民主主義を掲げる国はそれを乱そうとする国を排撃、制裁をかけてるんだよ。
君にとってはそんな冷笑する程度のものかもしれんけど、世間の大多数にとってはそうじゃないからな -
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702 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:04:50 ID: QfxgJp3Opv
見ていて気づいたけど
ファシズムマンセーしてる人って本気になって色々と考えてそっちが優れてると結論づけた訳じゃなくて、考えることが少なくて済む楽な方に流れてるだけだよね -
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703 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:08:52 ID: Qp5cGqRiBs
>>700
でも今みたいに人権与えて配慮するよう命じて放置みたいなのも、結局みんな不幸になるだけだからなあ -
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704 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:12:00 ID: kxdDdmX09f
>>703
それでも国家が主体的に殺しにいくよりはずっとマシだよ
自由民主主義だってベターでしかないんだからなんでも完璧にはいかない -
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705 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:16:20 ID: 84QxkbFhuE
自由民主主義は弾圧を行わないとでも言いたげだが、では民主的な投票の結果、
「少数派や弱者や障碍者を排除しよう」となったらどうする気だ？
現に、インド人民党は民主的に選ばれた政権だが、イスラム教徒を合法的に弾圧しているが、これは民主主義的な結果でありながら「民主主義ではない」と言う気か？ -
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706 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:27:12 ID: kxdDdmX09f
インドはそもそも自由民主主義陣営じゃないからな
憲法や政治体制は一応民主主義名乗ってるけど、社会は未だにカースト制から抜けられてないし、村や部族意識が強すぎてリンチも未だに横行し、自由・秘密投票の原則も守られず蹂躙されてる有り様。
というかそういう少数派弾圧が許されるような憲法が通ってる時点で、人権が完全に保障されてるといえないし、民主主義ではあっても自由はつかないと考えるべきでしょう。
スウェーデンのシンクタンクも選挙権威主義という、民主主義の多数派を偏重して少数派を弾圧する、すなわちそういうブレーキがない国という判断を下している。
だからまあ、結論としてはそもそもインドを例にもってくるのが的外れってとこっすね
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707 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:33:27 ID: WGAcjoieoO
>>705
コイツはロシアのクリミア侵略・併合も平等な選挙の結果とか臆面もなく言いそうだな -
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708 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:34:42 ID: QfxgJp3Opv
> 「少数派や弱者や障碍者を排除しよう」となったらどうする気だ？
ヒント：憲法
> イスラム教徒を合法的に弾圧している
ヒント：普通にインドでも違法 -
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709 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:37:39 ID: +5iy8zCA/i
インドにあらぬ幻想を抱く人向け
https://www.jcer .or.jp/c olumn/ya mada/ind ex445.ht ml 
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710 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:45:50 ID: kxdDdmX09f
>>708
ああ。なんだ違法なんだ
ちゃんと裏取らなかった私も悪いけどやっぱ適当なことばっか並べてんだな…… -
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711 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:48:12 ID: 84QxkbFhuE
>>706
インドは民主主義だが「我々の価値観とは違う偽物の民主主義だ」と？
そういった意味不明な排外的選民思想が、民主主義をここまで衰退させたんじゃないかなぁ
逆説的なように聞こえるかもしれないが、君の価値観はファシズムそのものだ -
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712 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:50:52 ID: kxdDdmX09f
>>711
意味不明じゃなくてきちんと学問的にも政治的にも峻別されてるんですよ。
少数者の尊重は自由民主主義の大前提条件で、それが法として十分に保障されていない国はそうではないとカテゴライズされる。
じゃなきゃロシアや北朝鮮だって一応民主主義名乗ってんだから民主主義扱いされるからね。
突っかかってないで少しは中学校の公民あたりからやりなおしたら？ -
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713 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:53:32 ID: 84QxkbFhuE
>>707
「この投票結果は民主主義的なので正しい」
「この投票結果は不正なので無効」
民主主義における投票の正当性とは、個人の裁量で決まるのか？
個人の恣意的な裁量により、その決定の有効性が決まると。
私には、君のその思想そのものが、まさしく「ファシズムの力」を最も有効に体現しているように見えるが。
違うかい？ -
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714 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 19:59:52 ID: Um77p7Tftn
法による保護という定義を作って来たって言ってるでしょぉ？
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715 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 20:00:01 ID: QfxgJp3Opv
> 民主主義における投票の正当性とは、個人の裁量で決まるのか？
法律で決まってるゾ
違法な選挙は当然無効、当たり前だよなぁ？
俺も詳しくはないけど正当な選挙に求められる要件があって、それを確認する国際的な監視団もあるゾ -
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716 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 20:01:04 ID: 84QxkbFhuE
>>712
学問的にも政治的にもインドは「民主主義国家ではない」とカテゴライズされているのか？
初めて聞いたが、まずは少し落ち着いて、自分の論を見直してくれ。
怒りを鎮めて、深呼吸してからレスポンスをくれたまえ。 -
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717 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 20:04:22 ID: 84QxkbFhuE
>>715
日本の選挙も国際的な監視団が来て「合法な選挙かどうか」をチェックしているということか？
そんな話聞いたこともないが。 -
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718 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 20:05:44 ID: Um77p7Tftn
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719 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 20:07:17 ID: kxdDdmX09f
まともに反論できないからって今度は他人をファシスト扱いしだしたか
頭おかしいやつってなんでこうも同じパターンになるかね -
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720 ななしのよっしん
2024/09/21(土) 20:13:57 ID: 84QxkbFhuE
異なる意見を持つものと意見を交わし、対話することこそ民主主義の精髄だろう。
それを「面倒だから」と言ってなぜすぐに放棄する？
そう、まさしく私の言っている通りの現実がここにある。
「民主主義とは、それを維持することがとてつもなくしんどい制度」であり、
それを理解している人間で構成されるとき、はじめて機能する。
多くの大衆には民主主義は向かない制度だ。面倒すぎるし、難しすぎるからだ。 -
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