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1 ななしのよっしん
2010/03/06(土) 22:41:43 ID: UFE8qAVfNt
2 ななしのよっしん
2010/05/05(水) 06:17:58 ID: eXNd56j8Ge
ドゥーチェ・・・・・・・・!!
3 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 17:58:07 ID: rSX7Mpn2Ws
>>1
この記事にムッソリーニのことが少し書いてあるからそれでいいんじゃないないかな?
4 ななしのよっしん
2010/07/13(火) 03:30:24 ID: yYAnKrFHAR
最近は色んな問題が「~ファシズム」で片付けられてるな
5 ななしのよっしん
2010/08/14(土) 17:40:44 ID: zxkm8vDw5+
何らかの規制や考えを社会全体(他人)に押しつけようとするのを
ファシズムになぞらえてるんだろう
6 ななしのよっしん
2010/08/27(金) 02:06:17 ID: x4dmVGWHkt
ムッソリーニの大百科も誰か作ってやってください。
ヒトラーがあるのに彼が無いのは不憫すぎる。
7 ななしのよっしん
2010/11/17(水) 02:38:46 ID: GxUjg/ppmI
記事内「意味や主張など」欄の
「ファシストが目指すのは「団結(ファッショ)」であり~」の下りなんだけど、
議会で引きつった笑顔で一斉に拍手する民主党議員達を見ると
あながち間違っているとも思えないの
8 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 20:48:33 ID: rSX7Mpn2Ws
>>7
どちらかといったら、ナチスドイツやファシスト党時代のイタリアよりも同じ全体主義思想のスターリニズムに近いかと。
実際民主党の仙谷由人氏は学生時代は全共闘に参加した左翼活動家だったみたいだし。
その影響もおそらくあると思う。
9 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 08:20:22 ID: +4/kxwoQpr
>>5
『自由からの逃走』ってやつだね
ファシズム(Fascism)の文頭のFが大文字な時点でイタリア・ファシズムしか指さないのが正式。広義のファシズムとごっちゃにしやすいから、ナチズムらへんの項目も早く整備されないかなあ
10 削除しました
削除しました ID: QJJ1a4bokL
削除しました
11 ななしのよっしん
2011/06/19(日) 08:34:32 ID: c2KSkNld+W
全体主義、権威主義、国粋主義、煽情主義、ないし極左(笑)、
そのへんの区別をきちんとつけること自体が難しいからね。
もはや分析哲学者でなければ言語学者の領分だと思う。
>>10には同意するが。
12 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 23:30:30 ID: iJHXTqjtMF
ファシズムの成功例ってあるの?
田村ゆかりしか知らないんだけど
13 ななしのよっしん
2011/12/05(月) 00:02:46 ID: d5l3dQyjgO
極端なことを言えば、今でも共産党を監視している日本はファシズム国家だわな。
ナチスを公然と否定しているドイツもファシズム国家。
14 ななしのよっしん
2011/12/05(月) 00:12:36 ID: t0+UOOYeYl
>>13
極端と誤りは違う。
元々革命と称して体制そのものを変えることを目標として掲げていたのだから、
現体制から危険視されるのは当然のこと。
共産党に限らない。ドイツは知らん。
15 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 05:01:09 ID: /h69G/XNWV
ムッソリーニは、ガンジーやチャーチルも認める「私心の無い愛国者」だ。
あんな私心だらけの売国奴集団の民主党なんぞと比較される事自体、ムッソリーニに失礼だろ!
ムッソリーニは死後70年近く経過しても今でも墓参りや献花が絶えないのに対し、
鳩山・菅・野田・小沢・前原・蓮邦が死んだところで、誰がそんな事やってくれるんだ?
朝鮮総連やら韓国民団の連中が、70年後になっても民主党の為に墓参りや献花してくれんのかね?
絶対にそんな事は有り得ない!
その点だけ見ても、ムッソリーニの方が百万倍上等で上質な政治家なのは明らかだよ。
あと、そろそろいい加減に「ナチズム」と「ファシズム」を分けて考えられないのかね?
外国…自分の知る限りヨーロッパでは「ナチスとファシズムは全然異なる」という見解が普通で主流だぞ?
ナチズムとファシズムをゴッチャにしたのは、スターリン時代のソ連テーゼが元凶じゃないか…
16 ななしのよっしん
2012/01/03(火) 16:07:41 ID: AT/NkR5IBw
民主党はナチズムのソレと類似するってのはあるかもしれない。
ナチス党が喧伝されていた当時、そこに信条はなく、提示されているモノも労組にとっても資本家にとっても、消費者にとっても生産者にとっても、よりどりみどりな内容で、いざ大会でアピールした所で後になってすぐ宣伝した本人が出来っこないと言う始末。
ナチズムはそれ自体生産的でない代わりに、あらゆるモノを否定するという手法を取り、その危険性を旧来の権力である教会や資本階級が新聞を使って指摘したが、党員自身もそれを分かった上で、支持するという状態。
勿論そういうのもあったから政権を取っても誰も実際に人種優位主義や国家社会主義的なそれをする訳がないと思っていたが、事の顛末は違ったって意味で。
まあ単に罵倒語として機能する文脈じゃファシズムなんて修飾語になるんだろうけど。
17 ななしのよっしん
2012/01/11(水) 19:55:59 ID: eKGdziXMHR
糞味噌一緒にして考えるのは日本人や東洋人の宿啞と言っても過言ではないかもしれないので
概念、定義の区別の重要性はいくら強調してもし足りないですな
ドイツみたいなのはやりすぎとも思うけど
18 ななしのよっしん
2012/06/29(金) 16:06:24 ID: 8a5p1mkiwE
>>13
共産党は「敵の出方論」ってのがあるからね。
革命という剣を「捨てた」のではなく「鞘に収めた」という立場だから
まあ実際に鞘から出す可能性や実効性はゼロに等しいけど
19 削除しました
削除しました ID: iBrJnX3FGU
削除しました
20 ななしのよっしん
2012/09/15(土) 16:08:23 ID: YV3tXqOg8B
人はみんなファシスト
21 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 17:01:36 ID: vSizfQ7xxf
>>19
大戦中の天皇制はどっちかというと絶対王政的な何かだろう
ただそれを目指した原動力が軍だった上に既に作っちゃってた憲法も破棄したわけではなかったからちぐはぐなものにしかならなかったが
22 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 16:08:06 ID: Db9way87Tp
>>21
天皇の命令無視してまで満州国作ったり太平洋戦争したりしたから当時の天皇はお飾り。ナチスがユダヤ人をスケープゴートにしたように何かに頼って政権を維持しただけでは?
23 ななしのよっしん
2013/07/26(金) 03:07:06 ID: WcbCypLYTp
24 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 19:33:17 ID: /h69G/XNWV
>>22
天皇は満州事変にも日米戦争にも何の「命令」も下していないんですけど?
天皇が直接命令を下したらそれこそ「専制君主」で憲法を無視した蛮行だろうが
天皇が自分の意思を言えたのは2回だけ、226事件の鎮圧の時と終戦の御聖断の時だけだぞ?
しかもそれは首相が行方不明になって内閣の統制が取れなかったり、
首相が陸軍を抑えられず、自分の権限を放棄して陛下に丸投げしたから起こりえた「異常事態」
あんな事が普通にあったわけじゃないんだけど?
25 ななしのよっしん
2013/11/08(金) 18:01:02 ID: zcfgaipimu
>ファシズムを信奉するファシストが目指すのは、「団結(ファッショ)」であり、民主党のいう「友愛」ではない。
これってファショが「愛国」であって革命的な感じ、(だから解釈が人事にバラバラになる)
「友愛」は「売国」で目指すのが利権獲得って解釈しました。これでいいのかな~?
26 ななしのよっしん
2013/11/09(土) 15:30:15 ID: rSX7Mpn2Ws
>>25
ファシズムの語源の「ファッショ」は何かを束ねるとか「集団」「○○の会」とかの意味なのだけど。日本語でファシズムを適切に訳せそうな言葉がなくてね。集団での結束を最重要視するから日本語で無理やり訳すと団結主義とも。
だからファシズムは『「何らかの政治目標」を達成するために結束をするためだけを目的とする集団』ともいえるわけで。
まずは愛国だなんだいう前に「自分の所属する党の存続を望む」といったところかな。
あと、イタリアのファシストやドイツのファシストたちは愛国的な主張や人種差別的な主張などは単に政権を獲得するために「利用してた」だけ。
実際、イタリアでは当初右翼・保守派と対立してたから。
寝っこは社会主義が元で、社会党から追放された社会主義者の集団に右翼や保守派が結合されていったイメージ。
そして友愛の方は元はフランス革命。「自由・平等・博愛(Liberte, egalite, fraternite)」のフラタニティは日本語で訳すと「友愛」「博愛」「(同志の)団結」みたいになるのだ。
それを何か勘違いしたのか「民主党はファシズム政党」みたいな批判が2chで飛び交ってたんだ。
27 ななしのよっしん
2014/03/24(月) 21:57:09 ID: 19qXNzHUau
>>26
民主党が本気で友愛を目指していたなんて到底思えないけどね
ファシズムが「何らかの政治目標」を達成するために結束をするためだけを目的とする集団というならそれはまさに日本民主党だろう
烏合の衆の方がより近いかな?
28 ななしのよっしん
2014/04/03(木) 01:13:48 ID: Nsu8nD5mMm
>>23
そりゃあアカとかネオコンとかと同類の極端な思想の一種だからレッテル張りに使われているだけだろう。
脳内花畑の毒電波ほど、相手を極端な思想の持ち主って印象づければ自分が支持を得られると根拠もなく考えてるし。
29 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 21:18:24 ID: 2apX3Jc/u1
むしろ頻頻に使われてるうちが華って感じがするよ
本当のファシズムが台頭していないといういい印さ
聞かれなくなった時が最後、検閲とか統制が行われてきてるサインかも?
本格的に警戒する必要が出てくるかもね
30 ななしのよっしん
2014/05/09(金) 20:52:16 ID: rSX7Mpn2Ws
>>27
ファシストの党組織というのは民主党のような烏合の衆じゃないよ。
ファシストの「党」は軍隊の役割を果たすほど、「統率されて」いたんだよ。突撃隊のような軍隊というよりヤクザに近い組織もあるけど。
統率されているからこそ、当時の若者は魅了されていたのだし、恐ろしいんだ。
民主党が本気で友愛社会をめざしていなかったのは今でこそわかるのだけど、鳩山由紀夫が代表だった当時の2chの政治系スレ・まとめサイトのコメント欄では本当に「民主党はファシズム集団」とかいうネガティブキャンペーンが連日行われてたのも事実。
結局のところ、ファシズムは『左翼でもあり、右翼でもある』から右左問わず都合の良いレッテル貼りの言葉としてしか使われてないんだな。定義も定かじゃないのもなおさら。
ほめた!
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