58
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31 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 14:13:26 ID: d8y//U2j3/
>>23
カルトの手法マネして監禁して極限状態にして精神痛めつけてから新しい価値観刷り込めばいけそう -
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32 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 14:25:28 ID: EGpX008+1x
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33 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 15:33:44 ID: C/r7sSh8fS
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34 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 15:44:28 ID: +9EaCy2Ryv
アニメやアイドルやホストの推し活と宗教が違うのは廃れないところだな。
アイドルやホストは年取るし10年以上大金つぎ込めるアニメは稀だ。
だから酒やギャンブルの方が近いと思えた。 -
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35 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 15:52:20 ID: tqfdoJiu95
おかあさんといっしょがつらかったと併せて読むと胃がキリキリするぞ
これのオブラートを廃した奴だし、親父もかなりヤバいのが分かる -
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36 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 16:05:28 ID: 1YL9Nv4EFx
>>35
コミックデイズで読めたから読んできた
つらい
宗教にハマってることがむしろ救いってなに -
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37 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 16:39:27 ID: IFIO2Qvtei
推しに貢ぐことで救われる感覚は大して変わらん
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38 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 16:43:46 ID: tqfdoJiu95
>>37
そもそもこの作品群の本題は宗教じゃなくて母親の人間性なのよ…
結局宗教がなかったとしてもその依存する先が別のものに行ってるだろうという旨をちゃんと言及してるし -
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39 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 16:58:39 ID: PMfRruxy6+
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40 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 17:02:36 ID: CnNrqtNr6C
こういう作品は宗教にハマる母親の人間性を問題にしてなるべくそれ以上大きく扱わないようにしている(宗教は直接批判せず、ハマる人も含めて被害者として救済する社会的ムーブメントとかになるとそれは違って、ハマる方がおかしいしそういう人を抱える家族が毅然としなきゃいけないと考えるタイプ)と思うがどうなんだろうな
>>37
推しに貢ぐのと変わらないとは言うが、貢いだ推しが「政治で僕を推してもらいますね」とか「某国に送金しますね」とか「この国が気に入らないのでテロをやりますね。皆さんも応援してください」とは言わないでしょ -
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41 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 17:02:58 ID: apoXndEEpR
ノンフィクションとは書いてないような、自虐と書いてあるしある程度は実際にあったことだろがノンフィクションと思って読むべきじゃない気がする
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42 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 17:21:27 ID: 1YL9Nv4EFx
というかオブラート無しの方を読むとタイトルがちょっとミスリードなような
宗教自体の是非はあろうけど、この家族に関しては宗教にハマったからハチャメチャになったわけじゃないよね
問題のメインじゃないからこそギャグ調にも描けたんだろうし -
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43 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 17:26:44 ID: +9EaCy2Ryv
>>40
今話題になってない方の王将は宗教関係なくそれがあったんだ。
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44 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 17:37:29 ID: CnNrqtNr6C
>>43
確かに洗脳研修とか多額の使途不明金とかやべー問題抱えてた企業で、社長が北朝鮮やヤクザと関係あるんじゃないか(後者は社長暗殺事件の際にDNA検出済み)という話はあったが、確定じゃないし
それにこういう漫画で紹介されてる信者商売とはちょっと違うだろ(リピーター会員募集とか高級餃子1万円とかやってて大っぴらに政治とか国家関係とかにまで口出してたら違うだろうけど) -
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45 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 17:48:07 ID: c0v9K1SupB
宗教に関してマスコミやなんやらの一方的な話だけで確定としてるならそれも確定じゃないの・・？
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46 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 19:36:29 ID: tqfdoJiu95
父親がまともだったらあそこまで追い込まれてないしなぁ
もう一冊の方と合わせて見た感じ虐待の連鎖の中に宗教が入り込んだだけというか
父親もあの漫画の中だと変わってるけど気の毒な人というキャラだけど、オブラートに包んでない方読むと父親としてかなり終わってるんだよな
ただのモラハラ親父だし -
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47 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 20:11:22 ID: l5X65FiJm1
>>34
宗教はねー、っていうか所謂カルトはねー
周囲の思想や人格にもカルトの規範を求めてくるからめんどくささは段違いよ。
善意でこっちの人格否定してくるからね。身内だけじゃなくて赤の他人にもそのノリで凸って行くから当然揉める。本人は完全に良いことしてるつもりなので引かないし媚びないし省みない。代わりにこっちが頭を下げ続けなきゃならない。
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48 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 20:24:05 ID: CnNrqtNr6C
>>45
当事者の宗教側がダンマリだったり嘘ついたりしているし、マスコミとかの一方的じゃない話って何？
王将の場合、北がどうこうが風の噂レベルで、暴力団どうこうはマスコミ情報的にまあ事件に関わったのは確かだけど、社長と仲がよかったのはマスじゃないメディア的には部落解放同盟で、これの関係者の親戚に何か融通しててヤクザに恨まれたっぽいってことでしょ
いずれにしてもこの漫画の宗教みたいに家族に入り込んでしつこく餃子押し売りするみたいな信者商売してるわけじゃないからやり方が違うでしょって話
>>47が言うみたいな感じで、カルトってこの漫画が言うような単に推しがいて他の推しがある連中と界隈割れてたり同担拒否だったりとかそういうノリとは違って、推しのアイドル引退で自殺するとかそのレベルのアレでしょ… -
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49 ななしのよっしん
2022/08/03(水) 21:08:52 ID: c0v9K1SupB
一方的な話っていうのはその推しが死んだら自殺するレベルのアレっていう考え方の事そのものだよ
外部に漏れてくる話が全部真実なわけないでしょ -
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50 ななしのよっしん
2022/08/04(木) 01:05:37 ID: EigGIzd3qf
コメ欄のオブラート無し版の話とか別の作品の話を聞くとマジで地獄だなと思うわ。
地獄に落ちては、光が差してるように見える道もまた別の地獄につながっている。
報われねぇな、なかなか……。 -
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51 ななしのよっしん
2022/08/04(木) 23:18:11 ID: CnNrqtNr6C
>>49
そういう事実があるよねといったところでこの漫画に対する印象も変わらないし、某王将がこれと同じだとは言い切れないという結論は変わらないような気がするんだけど
表に出て来ない事実を当てずっぽうで判断することは無理だし -
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52 ななしのよっしん
2022/08/06(土) 07:58:13 ID: YywNK1mzCP
>>22
統一の事件を漫画化しようとしたら自分も文字や説明でびっしり埋まってしまうだろうな -
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53 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 10:08:16 ID: ZycHELkw1g
二次元だろうとアイドルだろうと普通は「推すのをやめたらお前は地獄に堕ちる」って脅迫してこないよなあ。
やっぱカルトは暴力性を内包してるから怖えわ。 -
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54 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 09:26:35 ID: NNSp1GCz5R
読前・・・それなんてエロゲ？
読後・・・フィクションじゃないのかよ!騙された!
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55 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 09:30:54 ID: NNSp1GCz5R
ていうか太極図といい魂の親といいどう見ても安倍ちゃんが推してた奴じゃないですか！まずいですよ！
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56 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 05:22:19 ID: FzXt1FuXV6
当時は全くわからなかったが
知識を得てしまった今だと「天使の子」「真の父母」とかのワードであっ…てなるな -
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57 ななしのよっしん
2022/10/19(水) 06:48:33 ID: zST4BT2XUw
>>55
宗教団体と協力関係にあることと、信者になることを混同してはいけない
無神論者だって身内が死んだら坊主を呼んで葬式を上げることが多いのと同じだ -
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58 ななしのよっしん
2025/07/09(水) 18:42:15 ID: eiOHqdxGKk
何となく創価だと思ってたけど統一の方なの？
ググってもいまいち確証が無いわ -
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