2.5万
8341 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 09:04:33 ID: c3AW5pgmVF
住民置き去りはかなり有効的な手段だよ
だっていきなり「今日からウクライナ人になれ!」って言われて喜ぶ住人は少ないだろ
反抗する住人を宥めなければならないし
尚且つ住人の衣食住を面倒見なければならないし
当然ウクライナの住民の生命を第一に守らなければならない
ロシアみたいに逆らうやつはぶっ殺して戦場に送っしまえば事足りるが
ウクライナがそれやったら国際社会の批難を浴びるだろう
どっかのナチスモドキ国みたいにやり過ぎれば支援打ち切りもありうる
むしろ住人が避難してくれるのは有難いこと
8342 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 09:12:06 ID: FYlRB85l8s
ハゲみたいに余命少なく戦後のことを考えなくて済む立場ならな!
8343 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 09:19:17 ID: D4+Y2mgrFB
ムガベみたいに80代後半まで生き残るケースもあるし、そう考えるとまだあと10年は(少なくとも身体的には)生きるんじゃないかとおもってるよ
8344 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 09:31:16 ID: 9sxZvFJ4BL
とはいえクルスク現地住民がウクライナ軍相手にデモ活動行う様子はないんだよな。
ロシアが侵攻してきた初期の頃のウクライナ民衆による抗議デモのようなことは起きてない
8345 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 09:32:34 ID: q2IINmulCb
>>8337
前線じゃ前線の兵士を脅す督戦隊が居るし、督戦隊の後ろは督戦隊を脅す督戦隊も居るんやで
味方から脅されないなら喜んで降伏するってだけのことやで
8346 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 09:42:35 ID: wXKyttgNzn
8347 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 09:46:40 ID: OrQjjgX6gu
8348 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 09:48:35 ID: SdoS8OEiCa
8349 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 10:16:17 ID: aUGBtJI4Gz
>>8374同盟軍は建前上帝国からの解放を目指してるから救わなければならないという縛りがあるからね、ウクライナも支援国の眼という縛りはあるがプーチンが住民もろとも攻撃しているなら保護という名目で移動させられると思う。
8350 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 10:21:07 ID: hdKx7iGtNI
>>8341 西部5州に限ればウクライナ系が多いし大した反発もないのでは。むしろロシア人の無気力さが露呈しているので統治は比較的楽。逆に衣食住を提供してくれるかもよ
労働力や税収が減るロシア側が痛手となる
>>8344 自分の生活に影響がなければどうでもいいからなロシア人は。ウクライナ人の勇敢さに内心震えあがっているのでは
8351 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 11:12:05 ID: VvJJhVEuQV
モスクワとサンクトペテルブルク以外の地方は植民地みたいな扱いしていたら、地方の住民はあまり国家に対しての忠誠心は高くなさそうだな。ロシア。
8352 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 11:23:53 ID: NRxQNOxAfB
8353 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 11:47:58 ID: +BPANZaKZb
どちらかといえばプーチン政権や軍の不手際に対する批判や、救援を求める声の方が多い印象
住民によるウクライナに対する抗議や、武力抵抗はあんまり聞かんな
8354 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 13:50:45 ID: /UWj/i/fCt
なんで元は解放とか抜かして好き勝手やろうとしてた筈の事を
ウクライナがやる事になってるんですか…?(宇宙猫)
8355 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 14:03:31 ID: iWUc8vJvco
クルスクとウクライナでの戦場の違いとしては
ウクライナ国内:使い捨ての鉄砲玉&練度の高い兵の組み合わせ、地雷多数、航空支援もそれなり
クルスク州:素人同然の徴収兵&諸事情から鉄砲玉として使えない縛り、地雷ほぼなし、航空支援ほぼなし(現状)
そりゃクルスク攻めるわなってくらい違う
8356 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 14:13:16 ID: hdKx7iGtNI
>>8353 自らの行いは棚に上げてプーチン様お助け下さいか。反省の欠片もないな
伝統的に強き者に媚びる民族だからウクライナ軍に歯向かうなどできるはずもない。ロシア人が臆病で助かったよ
8357 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 14:54:29 ID: GlyN6eL3tt
8358 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 15:10:49 ID: 84HJ9kLzGk
https://
> プーチン大統領 ロシア領からウクライナ軍の撃退を指示
おっそ
8359 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 15:22:44 ID: D4+Y2mgrFB
8360 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 17:45:44 ID: 3ZCTzVtGu6
どうもクルスク越境作戦に参加している兵士の多くは、フランスやアメリカの傭兵部隊らしい
なるほど、道理でやたらと手際が良いわけだね……
8361 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 17:55:14 ID: 5MrRxyQ5Kf
噓も百篇言えば本当になるってのは馬鹿にならないな
その人の脳内では紛れもなくそれが現実なんだろう
8362 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:04:04 ID: 3ZCTzVtGu6
>>8361
というかそうじゃないと説明つかないんだよね
無理やり徴兵された民間人が半年やそこら訓練受けたくらいであの越境オペレーションができるとは思えないし、最近のウクライナは少ない兵隊さん達が本当にギリギリのところで持ちこたえてた状態だったから、3~4旅団の精鋭部隊なんて兵力、急にポンッと出せるわけないのよ
そんなすごい部隊を自由に動かせるんだったら、なんで去年の目指せクリミア一大反転攻勢作戦に使わなかったのって話だし
8363 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:07:27 ID: 84HJ9kLzGk
ぶっちゃけクルスク攻勢のウクライナ旅団が精鋭というよりはその地域を担当していたロシア軍の戦力が貧弱すぎるだけだと思うが
8364 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:12:19 ID: 3ZCTzVtGu6
>>8363
まあそれもあると思う、ロシアは広いからデス・スター並みに警備スカスカだもん
けど宇露の軍事ブロガーの話を鵜呑みにするなら、越境作戦に参加した部隊の数は約1.5~2万人くらいのはず
相当数の負傷者を出していて、東部戦線のローテーションが事実上一度も行われなかった状況を鑑みると、どう考えても虎の子とかじゃ説明がつかない数なのよ
NATOから秘密裏に送り込まれた傭兵部隊が到着した、の方がまだ納得できる
8365 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:15:08 ID: 84HJ9kLzGk
そんな大勢外人傭兵部隊を送ったら絶対足がつくと思うけどなあ…
一戦局を左右するレベルで派遣しているのなら少なくとも千人単位はいるでしょ?
8366 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:21:31 ID: piQ6hPFlME
NATOの傭兵団?
HAHAHAHAそうだろうとも、ロシア人どもはすでに2年前の9月には侵略が上手く行かないのをNATOの傭兵のせいにしているからな
さらにそれを勝手に拡大解釈して「ウクライナ軍は壊滅済みで実態はウクライナになりすましたNATO軍だ」とか抜かす陰謀論者も湧いたぐらいだ
8367 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:22:42 ID: 3ZCTzVtGu6
>>8365
ワイはこの掲示板の皆さんから見ると、陰謀論者で親露で頭Zらしいから、もしもデマだったら好きなだけ馬鹿にしてくれて構わないよ
ただ確かフランスは今年の春頃に「フランスはウクライナに派兵する」って感じの約束してなかったっけ?
非公式にその約束を守っただけ、とも考えられると思うけど
8368 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:25:11 ID: 84HJ9kLzGk
結局NATO傭兵団派兵の明確な根拠はあげられないということか
8369 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:37:28 ID: blbTyRaPA8
例えNATOでもバレずに3、4旅団の兵力ポンッと出せるわけないんだけど。ボタンを押したらスポーンするストラテジーゲームのユニットとは違うんだぞ。
全員に家族がいて所属があって装備ともども移動する手段が必要なのにどうやって何の情報も残さずにやるんだよ。
現地のウクライナ軍が無理くり捻出したから識者からも驚きと懸念が発せられたんじゃないか。
8370 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 18:41:11 ID: +BPANZaKZb
朝鮮戦争の時ですら、あからさまに分かるレベルで中国義勇軍()が居る状態でも、北朝鮮軍は壊滅してねーぞ…
エスカレーションのリスクとはいうが、仮にNATOの義勇軍が(ウクライナ軍の半数以上)居たとして、それが何か問題あるの?っていう、なんか正式な条約あったっけ?(他国正規軍が義勇兵として参加してはいけないとか)
そもそもウクライナ義勇兵は正規軍扱いだし(クソロシアは条約無視して認めてないが)
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