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2971 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 14:42:21 ID: RDKAh/bUkn
こういう展開の場合、心中するのが定石だと思うんだが
ラノベではそれはいかんかったのかね？
というかむしろラノベという枠に執着してしまったからこそ
不満の残る結末になってしまったのではないかと -
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2972 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 14:45:45 ID: oR3buLTwzr
この振られ方で他のヒロインにもまだ目があると思ってるのは
読者の自由とはいえある意味凄いと思うわ
京介が生涯一度きりの台詞を桐乃に言ってるのに他のヒロインが
それを言ってもらえると思ってるんだろ？ -
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2973 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 14:46:54 ID: dj1wACsdqD
>>2970
ある意味じゃ前巻からの流れにド直球で沿った結末だったけど、
恋愛感情抜きな過剰なブラコンシスコンのイチャイチャで終わっても
凡作と呼ばれようが落としどころとしては軟着陸だったと思うんだよね。
また、ガチの実妹恋愛ルートならエロゲの方がよっぽど濃い展開してるし、
エロに対する制約がある俺妹でやるにはちょっと向かなかったかなと思う。
血縁(性交渉含む)、人間関係、世間体といった障害を結局どれも乗り越えなかったのは
この結末を是とした俺でも実妹物として見ても中途半端だったかなと言わざるをえないな。 -
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2974 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 15:00:49 ID: /gR2d1aI5s
>>2967
そんな上げ足取りはやめてくださいw本当はわかってるんだろうに
まあ今回の結末から、こういう状況になるのは仕方ないとは思うけど
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2975 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 15:12:59 ID: ZZac04vwY0
心中とか駆け落ちとかもやったらやったで、今度は安直すぎるとか言われたかも。
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2976 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 15:29:32 ID: 4SpYaMgune
>2966
>2967
一番不誠実なのは作者だと思う。
こんな読者置いてきぼりな疑問が残る展開で物語を締めれば、作品が成仏できない。いつまでたっても罵詈雑言を連ねるだけの不毛な議論が怨念のように残って、作者も読者も「俺の妹…」を引きずったままになる（スケールは違うけどエヴァのようにね）。
だからこそ作品には大団円が望まれるし、そうでなくとも説得力のある過程を経て、納得いく結末を書くというのが作者としての誠意であると思う（たとえバッドエンドであったとしても）。
こういう展開にしちゃったことで、本来作者が負うべき誠意をキャラ（京介）が負うことになっていまい（キャラクター性が強い小説であったために）、意図・形はどうあれ、救いのない悪役に堕ちていったキャラ（地味子）もいる。
だからこそ感情移入はできないし、くっつくキャラや近親愛以前の批判になってしまっているような気がする。
有名な著作が何作もあったらこういう結末の作品もあっていいと思うけど、伏見さんは「俺の妹…」が出世作で、これが伏見さんの作風だと認知されるかもしれない。
「不誠実な作家」と認識されれば、次作の序盤の評価が良くとも、最後にはどうせ「俺の妹…」のようにひっくり返すんでしょと思われかねない。 -
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2977 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 15:54:34 ID: dj1wACsdqD
まあ賛否はあるだろうけど、スピンオフで兄妹や他ヒロインのその後も描けなくもないんだよね。
瀬菜や沙織あたりは京介にフラレなかったから恋愛も書けそうだし、
「妹」だからタイトルもそのまま使えるし。俺以外読みたい奴はいなさそうだが。
ただ桐乃とのイチャラブだけならともかく、他のキャラをがっつりフってるから
フラレたキャラがもう一度あの兄妹の間に割って入ろうとしてる姿が想像つかんけど。 -
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2978 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 16:14:16 ID: MILOmRXK4V
>>2977
流石にここから兄妹以外の恋愛描くのは無理だろう、いろんな意味で
ちなみに原作者の過去の発言を見るに沙織もがっつりメインストーリーに絡めるつもりだったらしい
そしたら多分他のヒロインと同じフラれる要員だっただろうと思う
メインからはぶられたのは逆に幸せだったかもしれん -
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2979 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 16:21:29 ID: U/ziybl6jY
>>2949
えーと、近親婚で遺伝学云々って言って来るってことは多分劣性遺伝子が発現しやすくなるってことに関してだろうけど。
劣性って発現しにくいっていうだけで別に遺伝子として劣ってるって意味はないし、むしろ有益な遺伝子とかもあるし(まぁ自然淘汰とかの関係上不利益なものも多いけど)で、個人差あるっていうのは当然の帰結だと思うんだが…………遺伝病にしたって優性も劣勢も両方あるし、やっぱりそれも人によるとしか言えんし。
運が悪ければハプスブルグ家のようになるし、運がよければインカの王家のように大丈夫だし。まぁどっちも1世代と比べるような例じゃないがw
それにまぁ仮に必ず障害者が生まれるとしても、それをいけないことだっていうのは違うと思うしね、今生きている障害者達はあっちゃいけない存在だったのかよっていう。
まぁでも、もっと深いところで遺伝子学的に問題があるようなら言ってくれ、確かにこんなの遺伝学の初歩の初歩だし、それなら俺の知識不足で適当なこと言って悪かった。
…………しかしここまで書いてあれだが、フィクションの登場人物の遺伝子が云々とか語ってもまるで意味ねぇwwww
というかレス流れるの早いなぁ、今日のレスに対してなのに大分遅レスになってしまった。皆衝撃だったんだねぇ、ある意味話題作としては成功したのか？ww -
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2980 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 17:39:16 ID: uHwgBSuifD
大百科ですらここまでの流れの速さだから
某大型掲示板の流れはどうなってんだろうね
作者のツイートかブログってあるのか知らんけど、今どうなってんだろ。 -
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2981 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 17:46:36 ID: NbM9sWZ1BZ
「ほらぁ、いつまで馴れ馴れしく妹に触ってんの？もう恋人じゃないんだから離れてよ」
「へいへい」
※桐乃ルート新たなシナリオが解放されました。 -
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2982 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 18:38:13 ID: l/kwg3kuCq
１巻２巻のあたりの社会派ラノベ的なノリが好きだった俺は
世間体みたいな「真のラスボス」に無批判に屈するんじゃなくてそのおかしいところを指摘したり、
立ち向かってそれなりの勝利を得るようなENDがよかった
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2983 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 19:13:54 ID: /gR2d1aI5s
>>2976
>もっとも不誠実なのは作者
それには同意する。
何せ、あえてキャラの真意がわからないように描かれて来たんだからな
言うなれば推理小説の叙述トリックでとんでもない大どんでん返し食らった時のようなものなんだからな
俺もよく「はー？あり得ねぇだろこれなんだよ…」って思って、読み返すと
たしかにそうとしかならないような描写が随所にキッチリ書かれてあって
「いやいやたしかに書いてあるけどさぁ…クソっ！何だよこれ！ああああああああああ！！！！！！」
ってなるあの感じに近いかな
それをラノベのラブコメでやるというのはたしかに鬼畜というか外道というか
不誠実と言われても仕方ないと思う
作者はこの瞬間を今か今かと待ってたんだろうな -
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2984 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 19:16:02 ID: /trlFYh5AM
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2985 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 19:45:57 ID: dPPZc/T/68
>>2982
「世間体に無批判に屈してる」わけじゃないだろう
そもそも屈してるのか -
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2986 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 19:54:55 ID: FUZCekkqAN
タイトル見て普通の人がドン引きするようなシスコン作品で
シスコンエンドにこんなに文句が出ること自体がおかしい。
ハーレムエンドの方がシスコンエンドより現実的だとか何を言ってるんだレベル -
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2987 削除しました
削除しました ID: 1OW2UjbqU1
削除しました
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2988 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 20:20:07 ID: 6dMGSCjr+U
近親がどうのというよりも大部分はお気に入りキャラとくっ付かなかったから文句があるだけ。
叩く理由に近親がどうのってのは都合がいいだけ。
でもこのタイトルでこれまでもそういった描写はいくらでもあったような作品に今更何言ってるんだって思うわ。
俺は地味子以外はみんな好きだったから誰とくっ付いてもよかったからこういう終わり方でも何とも思わんな。 -
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2989 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 20:23:57 ID: M6jwjLLxP+
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2990 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 20:32:19 ID: GIq2nmzLAY
ノートPCのディスプレイ破壊動画とかも出てるな。しかしさすがにさすがにやり過ぎだろ……気持ちは分からないでもないが、そこまでやると今後オタクやっていくのも精神的にきつくなるぞ。
一応、どのルートになるのも想像できるエンドだし、事前の予想にもあった「どっちつかずのまま終わる」という展開ではあるよな。
でも、みんなに対して良い人であろうとして、しかも実の妹に恋人関係とか、ヒドイ展開過ぎるわ。こんな展開、倫理的にあり得ん。メディアごと規制されるぞ。 -
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2991 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 20:34:48 ID: GIq2nmzLAY
兄妹で結婚式でキスしてまだ普通の兄妹に戻るとか、日本の倫理観はどうなってんの？世界の中で日本だけ兄妹の定義が特殊だったりするのか？
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2992 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 20:36:06 ID: uHwgBSuifD
>>2987
１２巻だけ買うのも嫌だろうけど、買って読むべきだとおもう
まず、あやせに地味子は泣いて告白してたからな・・・
それでも京介氏は拒絶したわけだ、そこまでやったのに
最後は期間限定の恋人ごっこになったわけですよ
セクロス？そんなん恋人同士からすればおまけだろに・・・
kiss？外国だと挨拶に普通ですよ
>>2988
まあ、わからんでもないが・・・
京介と桐乃が周囲を困惑させすぎた結果の酷い〆じゃないか？
大迷惑な兄と妹の酷いごっこ遊びで、あんなのに恋心抱いた地味子にあやせ？あやせは・・なんだったんだろうな
>>2990
え？そんな動画あるの？つうかさ・・・物にあたるなよ。 -
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2993 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 20:36:11 ID: dj1wACsdqD
>>2988
いくらなんでも捻じ曲げすぎだろ。大部分って分母はどこから取ってんだよ。
冷静な中立者を装うんならもう少し流れや文章読めるようになってからにしろって。 -
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2994 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 20:37:19 ID: XgD5j/PoE9
>>2987
一人を選んだというより
他の数名をコケにしてるのがねぇ・・・ -
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2995 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 20:54:48 ID: 4SpYaMgune
>2983
本当、叙述トリック的描写は基本的にミステリーだからウケるんであって、それをラブコメで１１巻も続けるのはアンフェアだと思う。
まあ、作者は京介がいわゆる”信頼できない語り手”であることを示唆してたけど、これはちょっと度を越している感じ。
思えば、１０巻のあやせ告白→１１巻で完全スルーも不誠実ではあった。
短編集で過去を振り返るという構成はよくあるけれど、終盤は長編にも拘わらず時系列がぐちゃぐちゃになって、あまつさえ伏線もなしにとってつけたような重要エピソードを放り込んできた（１１巻・回想シーン）。
物語のを閉じるにあたって、着地点の決定に苦心したイメージ。
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2996 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 21:17:48 ID: ZZac04vwY0
100人中100人全員を満足させるなんて現実的に不可能だ。それでも最終巻を良かったと言ってくれる人がいる。それだけで十分だ。
ヒロインがレイプされたり、遊び人にヤリ捨てられたりするわけじゃないから嘆く必要はない。 -
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2997 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 21:28:59 ID: 2NBnFi+GBH
とりあえず完結してくれて良かったよ
先生には充分楽しませてもらったし
ゼロ使みたいに長くなって途中で作者が亡くなっちゃうのが悲しいから
全巻揃えて良かったと今思ってる
次回作期待してます -
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2998 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 21:37:07 ID: HdAf/jddc0
登場人物集合のイラスト、親父だけ口から下しか映ってなかったｗ
早くアニメで近親ENDの反応コメント見たい -
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2999 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 21:47:01 ID: XGkekokVY3
>>2993
残念ながら大半はカプ厨の犯行だから 伏見スレ見てこいよ 麻奈実厨が大発狂してるから -
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3000 ななしのよっしん
2013/06/09(日) 22:07:26 ID: SkYriTiBxf
>>2992
＞大迷惑な兄と妹の酷いごっこ遊び
期間限定のうえ最後のキスのせいで元の兄妹に戻れてるように思えないし、麻奈実以外のキャラクターとは縁も切れてない。そのうえに両親も出てこないから、本当に何もかも中途半端なお遊びに見えてしまうんだよね……
他のヒロインやキャラクターが京介と桐乃にとって都合のいい存在になってると散々言われてるけど、自分はそもそも京介自身が性格改変されてるように感じてしまった。なんだか結局桐乃にエロゲーで洗脳されたみたい……初めから恋愛的な意味で桐乃がヒロインだと思っていれば、こんなに違和感を感じずにすんだんだろうか。誰かとくっつくとしても桐乃以外だと思い込んでたからなぁ。 -
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