817
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661 ななしのよっしん
2022/12/15(木) 11:46:13 ID: /BqGIuTx5q
>>659
横からだけど、最近は許諾とその条件提示にあたる所謂ガイドラインを出すとこがかなり増えてるので「二次創作＝黒」って認識も若干古いものではある（著作権者が二次的利用の許諾を出すこと、第三者がその条件のもと著作物を利用することは著作権法で認められた権利なので）
二次的な著作物としての利用が認められてるだけで著作物本体に干渉する権利はどこにも無いっていうのはその通り
あとこれは全然関係ない話だけど、新作発表された某ロボゲ界隈が錯乱のあまり「新作出るって公式が勝手に言ってるだけ」とかほざいてたのは草だった。あれもファン考察と公式が混同されがちな代表格ではあるが -
👍1👎0
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662 ななしのよっしん
2022/12/17(土) 20:09:55 ID: D2t0mCnknQ
>>580は違うんだろうけど
>>580が言うような人達は全然資料なんて見てないよ
そもそも作中のキャラの台詞や描写もあやふやで覚えてないのが殆どで公式設定本すら購入してないからその認識は間違え
そういう奴らをニワカといい、そういう奴らに限って公式設定よりも自分の願望妄想の方が正しい、優先されると思ってる -
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663 ななしのよっしん
2022/12/17(土) 20:11:38 ID: uRNmfYvs/y
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664 ななしのよっしん
2022/12/17(土) 20:12:09 ID: D2t0mCnknQ
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665 ななしのよっしん
2022/12/17(土) 20:14:57 ID: uRNmfYvs/y
まあ一解釈に過ぎない公式設定を過度に神格化するのもどうかと思うけどね
俺は公式設定もある程度取り入れてるとはいえ、概ね自分の好きなように二次創作してるよ -
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666 ななしのよっしん
2022/12/17(土) 20:21:42 ID: ECDqI82URp
魔女の宅急便とかジジの声が聞こえなくなった理由
製作内でも違うというしな -
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667 ななしのよっしん
2022/12/17(土) 22:50:49 ID: gIbm3mhuGV
この悪い意味のパワーワードは使う人間が公式を否定するのもそうだけど、そもそもその公式設定の作品すらろくに見てない奴らが多そうなのが最大の悪しき点だわ
言ってることを観察してると、あぁネットネタとかのの安易な情報を鵜呑みにしてるだけで、仮に作品や資料とか紹介してあげても自分の目で見て確かめて知ろうとかは微塵もない -
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668 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 13:34:16 ID: D2t0mCnknQ
>>665
解釈？
公式と自分達を同格とでも言いたいのか？
創作物では公式で発表されたものが絶対
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669 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 13:40:30 ID: D2t0mCnknQ
>>668
追加
公式設定を一解釈でしかない、と思ってるところが最高に頭が悪いし
どうしてそういう思考、解釈ができるのかが疑問
こういう勘違い野郎が二次元創作で周りに迷惑かけてるんだろうな
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670 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 13:47:07 ID: om3WBjF8m3
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671 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 13:50:15 ID: 3asglCFwqr
「絶対」というと極端に感じて反発したがるのかもしれないが
少なくとも二次創作や考察したりファンとして活動してる限りは
リスペクト元の作者や権利者を尊重する精神は先ず示せないとまずいんじゃないか -
👍3👎0
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672 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 13:54:49 ID: om3WBjF8m3
魔女の宅急便なら宮崎駿の解釈以外の解釈をしている公式スタッフは絶対に間違いだしそれを公式スタッフの解釈だとしてはいけないな
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673 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 13:56:21 ID: iykurJHaYO
魔女の宅急便のジジはアメリカ版だと最後普通に喋ると聞いたけどホントかな。
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674 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 14:04:54 ID: lWSFv7xVTM
東方なんかは常にこれを意識してないと二次創作なんて作りようがないいし、まあ作品による
実在の人物が絡むような話でこれを言い出す狂人も稀にいるけど -
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675 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 14:10:08 ID: f9u6fIkxMK
ぶっちゃけ公式を意識し過ぎたら二次創作なんてものによってはほとんど書けなくなるし、ある程度はこの意識をもつことも必要だとは思うよ
他人に脳内設定押し付けたりするのはそら論外だけど、二次創作をする上での心構えとしてはあってもいいと思う -
👍0👎3
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676 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 20:11:16 ID: D2t0mCnknQ
そもそも原作者が目を通したり、原作者に質問して作られた公式本や公式で発表された物と
公式側の人間が勝手に1個人として発してるだけの発言をゴチャゴチャにしてはいけない
基本公式本は作者が設定を考えたが作中に入り切らなかったり、漫画やテレビで出すのはまずいと思い断念した設定が載せられてる -
👍2👎0
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677 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 20:17:45 ID: A/ekhLmc/Q
>>642
こういう無理やりな擁護する鳥山信者ってマジで頭どうなってんの？
後付けで何が悪い文句があるなら読むなって開き直るならともかく
それすらもできない臆病者 -
👍0👎6
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678 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 07:06:03 ID: D2t0mCnknQ
>>677
ほらまとも見てもないにわかが現れた
後付け？
原作にない描写を持ってきて叩いてるから言われてるんだよ
自分のにわか知識を棚上げして作者をにわか扱い、病気だよアンタ -
👍3👎1
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679 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 12:03:53 ID: A/ekhLmc/Q
>>678
原作にない描写？何を言ってるんだ
原作にわかもここまでくると笑えるな
というか信者ですから何でもない信者はむしろドラゴンボールは後付けに次ぐ後付け作品だとちゃんと認識してるはずだからな
それを認められないのは信者でもアンチでもないただのおかしい人それこそ病気だよ
後付けだらけなのも、過去の設定を憶えていないのも作者である鳥山明本人が認めてることだからな
作者の言葉を誰よりも尊重するからこそ鳥山明はドラゴンボールにわかだとはっきりと断言できるんだ -
👍0👎6
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680 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 12:09:11 ID: WZlNFUbZya
・公式があえて設定をぼかしている系
・作者の記憶違いなどで設定に矛盾が生じた系
・シリーズ内で相互矛盾する設定、作品が生じた系
・ファンが作品内の不満な展開に異議を唱える系
・二次創作者とその支持者が原作より二次創作のほうが価値があると主張する系
大体こんな感じに分類出来るが -
👍3👎0
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681 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 14:16:43 ID: l8r+dZ5uq0
後付け設定の実在を認めてるのってかなり少数派だよ。だからどんどん「消されてる」。
作者がそれを楽しんでいてもだ。だから指摘するとアンチ認定されるぞ。 -
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682 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 14:21:49 ID: Zlukpmgdj6
>>675
二次創作者が持つべき意識は｢俺が勝手に言ってるだけ｣だぞ -
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683 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 14:25:24 ID: G4CK8ptZsj
それと「この作品が大好きなんです」という気持ち
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684 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 14:52:04 ID: l8r+dZ5uq0
そもそも、「都合の悪い資料、証拠」の実在を認められる事が「異常」。
それが本当に出来てるなら異常者だよ。
大多数は防衛機制で知覚できない。
第二章 会社の商号
（商号）
第六条 会社は、その名称を商号とする。
２ 会社は、株式会社、合名会社、合資会社又は合同会社の種類に従い、それぞれその商号中に株式会社、合名会社、合資会社又は合同会社という文字を用いなければならない。
一般的に、この文章において株式会社ドワンゴの名称は「ドワンゴ」のみとされる。
それが「多数派」であり「普通」だ。 -
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685 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 15:00:50 ID: UxS7597pRg
公式で設定変更が行われた後に旧設定で二次創作
連載してる作品の二次創作で設定に食い違いが生じた
公式以外のカップリング二次創作
ここら辺の勝手に言ってるだけパターンは平和
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👍2👎1
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686 ななしのよっしん
2022/12/23(金) 15:08:36 ID: D2t0mCnknQ
>>679
悟空がキスした描写、悟空の赤ん坊の姿(ラディッツの想像以外)
原作のどこに描いてあるか言ってくれ
俺はこの2つを指摘して言ってるんだよ
他のシーンの事なんて一つも言ってない
興奮するのいいけど文字くらいしっかり読んでくれ
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687 ななしのよっしん
2022/12/28(水) 05:28:24 ID: vPJKCIprjr
フィクション以外だと公式が勝手に言ってるだけってケース実際に多い(不祥事に対する記者会見など)からこのネタ初見時にあんまり違和感覚えなかったんだよなぁ。
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688 ななしのよっしん
2022/12/28(水) 07:37:58 ID: A/ekhLmc/Q
>>686
まず悟空は子供が二人もいる妻帯者である
ラディッツのあれをただの想像だと思ってる奴には話は通じない
鳥山を擁護したいがために興奮してるあたんのおかしいこと言ってるのはお前だろ
お前がいつドラゴンボールを読んだのか知らないが本当に原作だけを読んだときそんなこと一度でも考えたのか？
もしそうならお前は本当に頭がおかしいとしか言いようがない無理やりおかしなものを擁護するためにひねり出してきた指摘だろ
なぜたかがいい加減な漫画を擁護するごときのことで自分自身を異常者にまで貶めようとするんだ？ -
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689 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 03:07:04 ID: W401chZis/
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690 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 20:29:12 ID: bqbIVzmnst
インパクトがあって都合がいいほうが正しいのさ
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