1.1万
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3421 ななしのよっしん
2018/12/04(火) 17:48:11 ID: HzM45K08xd
>>3420
凄くないと自覚するからこその反出生主義なのだと思いますが…。 -
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3422 ななしのよっしん
2018/12/05(水) 18:30:55 ID: BPagy/ys+O
過激な主張に対する恐怖反射から反出生主義的ポリシーを矮小なナルシシズムの発露というモデルに押し込める行為
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3423 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 19:15:00 ID: g0/x++LoTu
多分ネットどっぷりマン（配慮表現）特有のリアリスト病の症状だと思うんですけど（名推理）
期待や希望をもつのは痛い恥ずかしいみたいな・・・ -
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3424 削除しました
削除しました ID: 87cHbShQ3p
削除しました
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3425 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 19:21:54 ID: /uVeyNa7Qf
くだらんとか言ってる割に随分と攻撃的だことで
何か嫌なことでもあったのおじさん？ -
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3426 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 19:24:10 ID: OQfMPZSkCe
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3427 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 05:33:48 ID: WV323IqHn5
苦痛のない世界を実現するためには人類が苦しんで努力するしか方法はない SFのユートピアみたいな世界を残せるよう頑張ってテクノロジーを発展させようぜ
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3428 ななしのよっしん
2018/12/10(月) 09:26:22 ID: PqlTsmTNMw
>>3427
ぶり返す様だけど、現行構造の人間にとってのユートピアには、苦痛も備え付けなければならないと思いますよ。
少なくとも そのやり方のほうが点数の効率が良い。
温泉を長く快楽たらしめるには、水風呂と交互に入浴するのが手っ取り早い。
…幸福方向へ一方通行で点数を稼いでいく“作戦”も まぁ、寿命の期間くらいなら理論上不可能ではないのかもしれないけど。
外部の“出来事”とは無関係に、健康ドラッグで脳を直接幸福状態にする力技も可能ではある。
ただやはり後者の方は『麻痺してくる問題』がネックですよね。
先進国の住人は、“ただの水”や“白米”では主観体感の幸福感をほとんど得られない。
つまり、上で言う「体感幸福点稼ぎ」において、恵まれない地域の人よりも大きく不利だという事になる。
美味しい料理よりも ただの白米の方が、世界での接触難易度が低いから。
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3429 ななしのよっしん
2018/12/12(水) 16:13:38 ID: WV323IqHn5
>>3428
幸福の有無や度合いは全く問題ではなくて、「苦痛も幸福も存在しない世界」をユートピアだと呼べるのが反出生主義者であるはず 「生まれない」という状態がまさにそうだから 伊藤計劃のハーモニーって小説があるけど、あれをハッピーエンドと呼べるような人達
だから人類が生まれず緩やかに絶滅するってのは反出生主義者にとっても本当に望むものじゃないのではと思ったんだ 生まれてくる人間が一切の苦痛を感じない（幸福も感じないとしても）社会ならそれが反出生主義者の理想じゃないかなと
だから反出生主義者は虚しいことばかり言わず、テクノロジーを信じて努力、しよう！（直球） -
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3430 ななしのよっしん
2018/12/12(水) 23:20:53 ID: nl7sPIVCZn
どっかで書いてあったけど、「唯一産まれて良いやつは。産まれた瞬間この世とあの世全てを永遠の無にできるやつ」
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3431 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 01:13:20 ID: IrY9AQqqZ6
苦痛を受けたくないという当然の望みさえも叶わないような世界を作った神()をぶん殴りたい
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3432 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 02:21:39 ID: nl7sPIVCZn
>>3429
>テクノロジーを信じて努力、しよう！（直球）
テクノロジーが先か>>3417で人類が滅亡するか
あと「反出生主義者は虚しいことばかり言わず」って言う喧嘩売るような余計な一言加えないほうが良いよ -
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3433 ななしのよっしん
2018/12/15(土) 23:19:42 ID: WV323IqHn5
>>3432
煽りではなく反出生主義者は虚しいことを言ってる自覚は流石にあると思う テクノロジーが先か人類滅亡が先か～とか傍観者や他人事みたいなことは無自覚で言えるものか聞きたい -
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3434 ななしのよっしん
2018/12/16(日) 00:40:54 ID: nl7sPIVCZn
>煽りではなく反出生主義者は虚しいことを言ってる自覚は流石にあると思う
「反出生主義者は虚しいことばかり言わず」って言う喧嘩売るような余計な一言が人格攻撃じゃん -
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3435 ななしのよっしん
2018/12/16(日) 18:15:41 ID: WV323IqHn5
「人間は生まれるべきではない」といった主張が虚しいことだと言われて喧嘩を売られた！人格攻撃だ！なんて騒ぎ出す反出生主義者はいないだろうという話 自分が消極的ニヒリズムに囚われてるという自覚もないのは流石にもうヤバい人だと思う
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3436 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 00:15:32 ID: P7V4vaNeL3
反出生主義って、仏教の禁欲主義と近い部分あるし、ニヒリズムの自覚無しで自分の宗教がけなされたって感じる人もいるんじゃね。
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3437 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 00:18:34 ID: OQfMPZSkCe
｢虚しいことを言う｣は人格攻撃でも何でも無い
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3438 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 19:51:11 ID: iz6Rp9/MtI
>>3437
だが「虚しいことばかり言わず」とは別物だ。 -
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3439 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 10:25:38 ID: g0/x++LoTu
出生主義者（なにそれ）は思慮が足りない！論理的思考力がない！思いやりがない！は人格否定じゃないのか
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3440 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 11:05:55 ID: Cvb1gVNfSY
ネットどっぷりマン（配慮表現）特有のリアリスト病
も思いっきり人格否定だし、
出生主義者 反出生主義者の枠でひとくくりにして
バカにするのやめればいいのに
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3441 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 11:10:48 ID: dWLwERvCwb
えっ何この掲示板は（困惑）
自分の人生を悲観するのは自由だけど生まれてくる他人にまで共有させようとするのはやめてくれよな〜 -
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3442 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 19:42:24 ID: g0/x++LoTu
俺は最初から馬鹿にしてるよ
でも配慮が足らないと思います！で黙らせる気なら自分の言動にも気を使わないと説得力ないよねって話 -
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3443 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 20:17:34 ID: HzM45K08xd
どちらが賢く、愚かかという事ではなく価値観の違いという事を理解しないと話が互いにすれ違うだけだと思える。
理屈など不要の種の保存という絶対的価値観に対して、個の尊重というややもすれば対立しがちな価値観を持って前者に対している事を理解すると良いかもしれない。 -
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3444 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 22:40:02 ID: Cvb1gVNfSY
>>3442
うーん悲しいなあ
別に反出生主義者になって欲しいわけじゃないんだけど
今までの産めよ、増えよ、地に満ちよってのが絶対的な正解だった価値観に疑問をさしはさめる思想だから最初っからバカにしないで調べてみてほしいな
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3445 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 03:13:32 ID: v4MVusWmST
行為する前は人格なんてない
生まれた後はもうどうしようもない
生きてる以上どうあっても不幸な出来事はある
なら作らなきゃこれ以上不幸うける存在は増えない
てことしょ -
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3446 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 12:30:05 ID: X9MdcjTEra
もう反出生よりもわかりやすく♰全人不幸の管理者♰とでも名乗ったら
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3447 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 18:50:43 ID: aEbPT9DSs/
出生数92.1万人 過去最少更新 | 2018/12/21(金) - Yahoo!ニュース
https://news.yah oo.co.jp /pickup/ 6307542 
出生数減少の要因は不況・貧困や老人重視の福祉制度など考えられるが、
不幸になる子供が産まれないことは反出生主義者として喜んでいいのか
それとも生みたがる馬鹿が無計画に産んだことを絶望すべきか… -
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3448 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 00:22:10 ID: nl7sPIVCZn
>>3441
とりあえず反出生主義について語るスレのレス全部見るのオススメ -
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3449 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 01:47:58 ID: IrY9AQqqZ6
>>3442
これは難しい問題ですよね
人殺しは良くないと言いつつ犯人を死刑にするのは良いのかみたいな議論と根底は同じ
配慮が足りない奴になら配慮しなくてもいいのか問題 -
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3450 ななしのよっしん
2018/12/22(土) 20:05:35 ID: SQMxLXJiix
絶対に誰一人として不快な思いをさせない思想や価値観の表現なんてものが存在するとは思えないし、あからさまな誹謗中傷でなければ法的にも容認されているわけだから、
「その考えは〜にとって不快だから人格攻撃と同じ」論法は、基本的に馬鹿馬鹿しい難癖だと思ってる
意図的な中傷コメントや人格攻撃と同列なわけがない -
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