ニコニコ大百科: 「古明地こいしのドキドキ大冒険」について語るスレ 3331番目から30個の書き込み

古明地こいしのドキドキ大冒険

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3331 ななしのよっしん非表示

2010/12/20(月) 10:05:21 ID: DExuqP6Rxx

久しぶりに通して見てみたらコメの劣化が酷かった・・
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3332 ななしのよっしん非表示

2010/12/22(水) 01:39:12 ID: cjnPoluHt5

>>3331 流れが止まった川の水は淀んでしまう。
　けれど、流れれば元に戻る。
　だから大丈夫でしょう。
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3333 ななしのよっしん非表示

2010/12/22(水) 13:13:44 ID: uh4R5/VZe5

少しのグロなら大丈夫と思って見始めたのが間違いだったわ。この動画すごいな…
最後まで見たかったけど6話の途中でギブしてしまった
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3334 ななしのよっしん非表示

2010/12/22(水) 16:11:45 ID: OnFRz6Rr8g

>>3333
そんなにグロイか？これ
この作品を知る前にエルフェンリートや寄生獣、スクイズらを見てきたが、この作品群での作画はグロさよりも不気味さや気味の悪さの方が目立つ気がする
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3335 ななしのよっしん非表示

2010/12/23(木) 02:47:08 ID: D0GrfpIAL4

それだけストーリーや演出に引き込まれたってことなんじゃないかな？

個人的には、鮮やかな色遣いも理由かもと思う。
白い肌に鮮血の紅は、肌色よりもコントラストが効いてて痛々しさが増してる気がする…。
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3336 ななしのよっしん非表示

2010/12/24(金) 08:09:36 ID: ArSAOVw0JY

part10楽しみにしてます
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3337 ななしのよっしん非表示

2010/12/25(土) 19:40:04 ID: 92MT+be24l

更新まだー？
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3338 ななしのよっしん非表示

2010/12/26(日) 21:46:11 ID: sAgnfHENVL

part１に伝説の始まりってタグ付けたらいつの間にか消えてた
・・・なんでだろう？
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3339 ななしのよっしん非表示

2010/12/28(火) 00:02:58 ID: dvYQkzX6oh

>>3338
どっちかというと悪夢の始まりじゃないか？
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3340 ななしのよっしん非表示

2010/12/30(木) 23:34:25 ID: TTGgsOJH+o

もうここで止まりそうけど・・・

もし次回が出来たら、最終回になるでしょう。

ちょっと無理かもな。

まぁ、好きにやってくだされば、良いのです。
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3341 ななしのよっしん非表示

2010/12/31(金) 01:06:54 ID: OnFRz6Rr8g

>>3340
何故上から目線？？？
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3342 ななしのよっしん非表示

2010/12/31(金) 20:08:28 ID: ExdzQVUcl/

暇だった大晦日を使って、黒幕：さとり単独で推理してみた
長文注意

まず、それぞれの定義から

・動機はこいしの為に危険のない幻想郷にすること
・目的は幻想郷における巨大な勢力を潰すこと
・狂気とはさとりが狂気を感染させる装置（以下A）で場所を指定して意図的に起こしたものであり、決して偶然などではない
・狂気を感染させた理由は、仲間割れを引き起こし各勢力の戦闘力を下げる為

続くよ
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3343 ななしのよっしん非表示

2010/12/31(金) 20:10:15 ID: ExdzQVUcl/

次はさとりの行動を時系列順に追ってみる

1.こいしが紅魔館を襲撃、小悪魔がさとりを呼びにくる。さとりはこれに応じて紅魔館へ

2.紅魔館へ小悪魔と共に移動する際、小悪魔の心を読む。ここで小悪魔のパチュリーに対する忠誠と他に対する暴力的な衝動に気づき、対紅魔館として使うことに決め、小悪魔に狂気に感染して死んだキャラの能力を奪う程度の能力or装置（以下B）を与える

3.こいしを地霊殿の地下に閉じこめる。実はこの地下の扉の解放＝Aのスイッチとなっている。仕組みは後述

4.小悪魔の様子を見にいく為、護衛を引き連れ紅魔館へ向かう

5.小悪魔の心を読んだところ、Bをくれて感謝してもいいはずのさとりに対して殺意を抱いていることに気づく。その為、急遽予定を変更し、小悪魔を紅魔館に警告、お空をけしかけて逃亡した。理由は後述

6.さとりはAのもとへ移動。場所を知らされたくなかった為、お燐を殺害

まだ続くよ
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3344 ななしのよっしん非表示

2010/12/31(金) 20:12:40 ID: ExdzQVUcl/

次は細かい説明を

・PART4のOPは、時系列の2の時の小悪魔の精神状態をさす
・PART5のOPは、時系列の5の時の小悪魔の精神状態をさす
・PART6のOPは、これからの展開を表している
・場所指定云々は>>1371さんの推理を参考にしてみた
・Aは、こいしの精神状態を共有することで、あたかも狂ったかのような行動をさせている
・さとりが最も恐れているのはレミリア。運命を操る程度の能力で精神状態を安定させられるとAの意味が破綻する為。だから小悪魔にBを与えたが、実際会ってみてその不安定な精神状態なら小悪魔を直接けしかけなくても他の要因で十分殺害できると判断し、より危険になった小悪魔の殺害を優先させた
・こいしの精神状態が共有されていることに気づいた紫はこいしを殺害するが、本体は第三の目にあった。だからAは停止しなかった

実はもう一つ、さとりが、月組の計画に対抗するためにこいしと小悪魔を強化している・・・という推理もあるのだが、説明はさすがにやめておく。機会があればまた
かなり省いて説明してきたけど、こんなもんかな
反論などあれば答えるよ
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3345 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 20:42:58 ID: vJ1RwVXQn9

今まで静観した者で、この中に参加するのは初めての者ですが・・・

>>3342～>>3344

なるほど、そう言う説もあるか。

自分はこのスレを静観している間、今回の異変は、
ずっと綿月姉妹がゆかりんが過去に攻めて来た事と、
儚月抄で出し抜かれ復讐として彼女に狂気による幻想郷の崩壊と言う絶望を与えて、幻想郷を制圧しようと考えていた。
でも、単に武力で押さえ付けるだけじゃ、
またいつか反乱分子が出、いちいち対応するのが面倒になりそうだったから、
まず地上の人妖怪に虐げられた事で、心の奥底に彼らへの怒りを隠しているさとりんを利用、
彼女にこいし、小悪魔を使って狂気をバラ撒いてじわじわと幻想郷を侵食するよう仕向け、
そして、一部の人物をあえて狂気に冒させない事により、
その人物達に自分達は力以外にも得体のしれないものを持っている事をアピール→
こうする事で逆らう気を起させなくし、
反乱分子になりうる可能性がある者達を（精神的に）叩き潰そうと言う魂胆だったと考えていたが、
これは浅はかな考えだったかも知れない。

続く...
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3346 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 20:43:35 ID: uj3Nr9yQnU

今年は何話まで作られるのかな。ドキドキしてきた。
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3347 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 20:46:01 ID: vJ1RwVXQn9

さて、ここで自分の推察なのだが・・・

自分もさとりんが黒幕かもしれないとも思う。

そこで考えた彼女が今回の異変を起こした動機については、
多分既出かもしれないが、
>>3342に加え、自身を忌み嫌らった地上の住民への復讐と、
旧都の住民を地上に移住させる為と言う目的も含まれているのではないだろうか？

理由としては、恐らく旧都の住民の中にも何人か地上に住みたいのに、
能力のせいで嫌われたせいで旧都で住まざるおえない事になり、その事に不満を抱いている者達がいて、
さとりんは旧都に出掛けている度に、その者達の心の呟きを聞いていた。

始めは彼らも自分に良い顔をしていない事もあって、
大して気にはしていなかったが、何度か聞いていく内に、
過去の自分と彼らを重ね合わせて行くようになり、
それが次第に自分を地底に追いやった地上の民への怒りを呼び起こし、
今回の異変を起こすまでに至ったのではないだろうか？

もし、理由がそうだとすれば、旧都の住民は狂気の感染対象から外される為、
パート9の現在まで全く出ていない事に大体の説明がつく。

続く...
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3348 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 20:48:41 ID: vJ1RwVXQn9

それと、過去のスレから見掛けた、こいしが紅魔館に行ったのは偶然か否か。

自分は、さとりんが行くように仕向けたんだと思う。
もしかしたらパート1が始まる前日に、
さとりんが「明日は霧の湖の魚が食べたい」的な発言をこいしの前でし、
そのうえで釣竿を何処かに隠したのかもしれない。

そうすれば、こいしは自分の為に霧の湖へ行く可能性が高くなるだろうし、
釣竿が無いため、何処か手近な家かどっかに探しに行くであろう。

そして、霧の湖の近くにある家と言えば、紅魔館くらいしかない。

となれば、こいしは確実に紅魔館へ行って騒ぎを起こす。
そしたら、必ず誰かが自分の所に知らせに来る。
そして、後は>>3343の2である。

そうなると、小悪魔は今回の異変の為にたまたま選ばれただけと言う事になる。
もし呼びに行ったのが小悪魔では無く、
咲夜さんかパチュリーだったら、彼女らが利用されていた可能性がある。
つまり、さとりんとしては、紅魔館内部の人物ならだれでも良かった訳である。
どっちにしろ、レミリアと近い位置にいるから。

こうして書くとそんな事出来るのかよと思われるが、
少なくともこいしの事を誰よりも良く知ってるさとりんなら、
彼女の前で何を言えばどう動くか、だいたい予想出来ているはず・・・

以上が自分の推察。

恐らくどっかに穴がありそうなんで、あったらご指摘ヨロ
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3349 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 21:25:49 ID: ExdzQVUcl/

>>3345、>>3347-3348
その動機いいな…
でも一つだけ質問

＞旧都の住民を地上に移住させる為と言う目的も含まれているのではないだろうか？
それならお燐を殺した理由、そしてお空を敵地に一人残した理由は何だと思う？
動機が「旧都全体の為」になってしまうと、お燐、お空も含まれるてしまうんだ
そうなると、あそこまで雑に扱う必要はないんじゃないかな？って思うんだけど、どうだろ
・・・俺もここが説明できないから動機が曖昧になっててさ

この質問は俺自身にも返ってきている気がするな…ww
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3350 ななしのよっしん非表示

2011/01/01(土) 22:24:43 ID: vJ1RwVXQn9

>>3349

核をぶっ放すお空なら、危険になった小悪魔もろとも紅魔館を吹っ飛ばせそうだと考えたとか・・・次の紅魔館攻撃の為、ある程度のダメージを与えておきたかったからとか・・・

それに、前のスレで見たが、主人を攻撃されて怒ってるだけのお空が殺害される可能性は低い（戦闘中、うっかり死んじゃうかもしれないけど・・・）

そう踏んであえて残したとか・・・

お燐殺害の動機は、始めは殺すつもりはなかったけど、
性格から考えてもしも自分の計画を知ったら、
地霊殿でのお空の一件のように、他の誰かにバラし、自分を止めるよう頼んでしまう可能性があった。だから、>>3343の6を考えた。

けど一番の理由として、実はさとりんの心の奥底には、復讐心にかられ、妹すら利用してしまった自分にお燐を付き合わせる事への後ろめたさが多少あった。

そして、お燐は自分の味方かと質問すると、彼女は迷わず「世界が敵にまわろうとも、ずっとさとり様の味方です」と答えた。

それで、さとりんは恐らくお燐は死んでも自分の復讐劇に付き合うだろうと思った。
でも、お燐に自分と同じような業は背負わせたくない。

それで殺したとか。

そうなると、お空もそうなるかもしれないが、お空の場合は状況が状況だから仕方が無かったとか・・・

うーん・・・ダメだこりゃ（殴
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3351 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 00:00:22 ID: ExdzQVUcl/

>>3350
さとり側から考えると、今回の異変でさとり側の敗北となる条件は
①こいしの本体の死亡
②さとりの死亡（こっちも本体の可能性あり）
③Aの破壊、もしくは無効化
の三つだと思うんだ

で、この敗北条件の一つでも気づくことができたのは今のところ紫だけ
その紫もレイセンに殺された現在、敗北条件を誰にも知られないことも重要な事項となる

これを達成する為にはさとりについての情報の流出をできるだけ抑える必要があり、それにあたって最も警戒すべきは文の情報伝達能力だと判断した

と考えると、お空は、計画を直接妨害する紅魔館組（主にAの無効化が可能なレミリア、そしてさとりに対する殺意を持っている＆条件次第ではかなりの強キャラとなる小悪魔）、そして計画を間接的に妨害しかねない文を一箇所に縛り付けておくのに重要な役目を果たしているとも考えられる

と、お空について深く推理してみた
まあ参考になればなと

お燐はその推理で十分おｋだと思うぜ

貴方からは何か質問はあるかい？
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3352 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 00:00:22 ID: ExdzQVUcl/

>>3350
さとり側から考えると、今回の異変でさとり側の敗北となる条件は
①こいしの本体の死亡
②さとりの死亡（こっちも本体の可能性あり）
③Aの破壊、もしくは無効化
の三つだと思うんだ

で、この敗北条件の一つでも気づくことができたのは今のところ紫だけ
その紫もレイセンに殺された現在、敗北条件を誰にも知られないことも重要な事項となる

これを達成する為にはさとりについての情報の流出をできるだけ抑える必要があり、それにあたって最も警戒すべきは文の情報伝達能力だと判断した

と考えると、お空は、計画を直接妨害する紅魔館組（主にAの無効化が可能なレミリア、そしてさとりに対する殺意を持っている＆条件次第ではかなりの強キャラとなる小悪魔）、そして計画を間接的に妨害しかねない文を一箇所に縛り付けておくのに重要な役目を果たしているとも考えられる

と、お空について深く推理してみた
まあ参考になればなと

お燐はその推理で十分おｋだと思うぜ

貴方からは何か質問はあるかい？
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3353 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 00:05:48 ID: ExdzQVUcl/

連続レス失礼
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3354 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 00:30:17 ID: vJ1RwVXQn9

>>3352

それで充分おｋだぜ。
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3355 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 00:43:16 ID: yBPolaiV0/

直接こいドキの内容には関係ないが
ニコ動のコメント表示方法が変わったおかげで
PART8に付いた大量の進行率に反応したコメが減って
純粋な意味での動画に対するコメントが沢山表示されるようになってよかった。
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3356 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 01:54:58 ID: vJ1RwVXQn9

>>3351

それで充分おｋだぜ。
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3357 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 08:29:55 ID: OnFRz6Rr8g

あまり気にすることではないのかもしれんが、作中では時期は神無月で秋ごろなんだよな
でもって、神勢は狂った場合や被害者が多い。まだ出てきていないキャラは不明だが
若しくは、滅びゆく世界に対して神はいないという作者からの皮肉のメッセージなのかもしれん
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3358 ななしのよっしん非表示

2011/01/02(日) 09:07:05 ID: ExdzQVUcl/

>>3356
おｋ、これで推理の大筋は決まったな
あとはそれぞれのキーワードの答えを探すだけだ

①「デウス・エクス・マキナ」とは？
②月組の計画の全容
③PART9最後らへんのセリフの意味

あと細かいようだが、Aの能力について
④Aのスイッチを、こいしを閉じこめている扉にしている理由

もう一つ、推理した自分で言うのもなんだが
⑤レミリアの能力がAの能力を無力化できる仕組み

この五つが分かれば、推理がより完成に近づくと思う

「ID: vJ1RwVXQn9」さん以外の人でも、気になった所への質問とか、上記の問題についての推理があるなら、どんどんぶつけてきてくれよな！
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3359 ななしのよっしん非表示

2011/01/05(水) 05:04:28 ID: cjnPoluHt5

うむ！年が明けてもここの推理はいつだって新鮮ですがすがしい!
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3360 ななしのよっしん非表示

2011/01/05(水) 15:50:31 ID: lt03mxDfhZ

part1投稿からもう一年半経ってるのか。
二年たったらもう駄目だろうな。
モチベが続くわけがない。
次で無理やりにでも最終回が平和的な解決かも。
もうつじつま合わせなんて無理だろうし。
良作が駄作になるのは悲しいが仕方ない。
長編動画完遂するってのはそれだけ難しいことだった。
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