269
-
241 ななしのよっしん
2025/06/06(金) 01:25:17 ID: yk6k3UZvWn
銀の匙や百姓貴族を読んで思うこと
「家畜に神はいない？否、家畜が神だ」 -
👍4👎2
-
242 ななしのよっしん
2025/06/06(金) 02:43:15 ID: M2Oap8QO9D
-
👍0👎3
-
243 ななしのよっしん
2025/06/06(金) 03:08:24 ID: Mh6KGR3Cn/
一応タクティクスより後の12でオキューリアとかいう創造神じみた種族が出てきたりはする
アルガスの言う神もミルウーダの信じる神も実在しなかったってのはまあイヴァリースだね -
👍3👎0
-
244 ななしのよっしん
2025/06/07(土) 19:13:06 ID: mZBI3c+WW4
アルガスが神の存在を訝しんでなければ出てこない言葉で
教会が真面目に神を信仰してれば異端思想扱いされかねないが
教会自体が不真面目だから大丈夫だろうとたかをくくってる
大多数の家畜と少数の畜産農家で構成されてる社会体制で
畜産農家にだけ神のご加護があるとかアルガスも思わんやろ
体制に不満を持つミルウーダが怪しい神に縋ってるのみれば
人の尊厳を捨てた家畜の姿にしか見えないわな -
👍0👎2
-
245 ななしのよっしん
2025/06/07(土) 21:50:46 ID: M7gw8c16g5
生まれた瞬間からおまえたちはオレたち貴族の家畜なんだ（平民を家畜とすることの提唱） →
そんな理不尽なこと、誰が決めた（論拠要求） →
それは天の意思だ （自説の論拠を天／神に仮託）→
神がそのようなことを宣うものか （論拠になっていないことへの疑義）→
家畜に神はいない （論拠を明示せぬままの強弁）
会話が上記に示す流れなので神云々ということ自体にもはや意味がない
「実態はほぼ平民同然の没落貴族」であるアルガスが特権意識・承認欲求を満たすためだけの稚拙な詭弁
仮にこの言説を正しいとするならばアルガスは斬り捨てられる家畜側、何しろ領も平民も持たないのだから -
👍3👎3
-
246 ななしのよっしん
2025/06/07(土) 23:43:38 ID: vIKirA+jCF
アルガスが提唱してるとかアルガスの個人的な詭弁とかじゃなくて、この物語の社会には生まれで人の価値が決まるようなえげつない身分差別がもともと存在していて、貴族の中では底辺に位置するアルガスがそれでも平民よりは良い身分にしがみつきたくて、「平民は貴族より下の存在だ」っていう主張を1ミリも譲れないっていう執着心ゆえにこれほどまでに極端な差別発言が飛び出す、っていう構図やぞ
ストーリー的に重要なのはアルガスの個人的な人間性や思想じゃなくて、こういう発言が出てくる背景としてこの時代のイヴァリースがそれだけ極度に封建的な社会であって、それがディリータが既存の上流階級を憎悪して、自分が社会を支配する側に回るための活動を始めた背景になってるっていう話 -
👍6👎1
-
247 ななしのよっしん
2025/06/08(日) 00:34:38 ID: mZBI3c+WW4
ディリータは最後に死んだんだと思いたい
生き残ってて何も変えられなかったのなら生き恥すぎる -
👍0👎0
-
248 ななしのよっしん
2025/06/08(日) 08:46:58 ID: M7gw8c16g5
>>246
かなり遠い昔の曖昧な記憶で申し訳ないがグレバドス教（だったかな）にそんな教義あったっけか？
そもそも、もし仮にそんな教義あったらミルウーダ含む平民からの信仰とか望みようがなくね？
身分差別が根付いてる世界だってのは百も承知だが「それは天の意思だ！」と放言してまで特権意識を手放せず、
その理由として身勝手に「神」を持ち出してまで縋りしがみついてるのはアルガスの方だったと記憶してるんだが -
👍1👎4
-
249 ななしのよっしん
2025/06/08(日) 09:05:33 ID: vIKirA+jCF
教義に従っただけだからアルガスは悪くないよとでも言ったと思ってそれに反論してるんであれば、そもそもそんなこと全く言ってないんだが
どっから教義の話が出てきたんだ -
👍1👎1
-
250 ななしのよっしん
2025/06/08(日) 09:37:20 ID: M7gw8c16g5
>>249
うん…？ ちょっと君が言っている言葉の意味が分からないな
>>245 で、アルガスは「それは天の意思だ！ 家畜に神はいない！」と『教義にすら基づかない論拠で』貴族階級側に自分を位置付けたいためだけに強弁・詭弁を弄しているね、という話をしているんだが -
👍1👎5
-
251 ななしのよっしん
2025/06/08(日) 10:57:35 ID: p0YIF7A8Hz
-
👍1👎0
-
252 ななしのよっしん
2025/06/09(月) 21:52:14 ID: 1y6rSSfal4
いないのではなく、いらないんだ
家畜に神なんていらないッ!!(BGM：VSロードブレイザー) -
👍1👎0
-
253 ななしのよっしん
2025/06/09(月) 22:04:12 ID: beeJ1b8nUw
-
👍1👎0
-
254 ななしのよっしん
2025/06/09(月) 22:18:03 ID: UR9iW2fQ0l
-
👍2👎0
-
255 ななしのよっしん
2025/06/10(火) 00:43:09 ID: yk6k3UZvWn
>>251 >>254
宗教は精神的に、農業は物理的に人間を家畜にする気がする -
👍1👎0
-
256 ななしのよっしん
2025/07/16(水) 08:21:58 ID: wRJTZhnomf
>>234
>豚に歴史はありますか
これ知らなかった。中村吉治先生の逸話なのか。
もしかするとこの発言の元ネタなのかな。 -
👍0👎0
-
257 ななしのよっしん
2025/09/02(火) 05:31:45 ID: 6PLM6oV0BI
リマスターで修正されそうなセリフだが
そンなもン必要ないンだよ！！ -
👍0👎1
-
258 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 13:04:14 ID: 5JTHnafN1N
両者生存かつそこそこHP減ってないとイベント発生しないのか
従来の仕様通りだとライブラリ機能に登録見放題にはならないだろうし残念 -
👍0👎0
-
259 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 13:30:06 ID: 5JTHnafN1N
-
👍0👎0
-
260 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 13:32:59 ID: 5JTHnafN1N
ただ人権意識のレスバのシーンであって、家畜同然のままでいいだろとは言っていないテーマ性だから、家畜と畜産業者でも救う神もいるというのは揚げ足である
-
👍0👎0
-
261 ななしのよっしん
2025/09/08(月) 12:08:57 ID: 5JTHnafN1N
「天の意思だ！」も短いセンテンスで自己正当化がスゴくて失笑してしまう
ワッカ以上に苛烈で哀しいヘイトスピーカーだ -
👍2👎0
-
262 ななしのよっしん
2025/09/08(月) 12:24:23 ID: eSet7PxheB
アルガスは生まれる時代を間違えたな
他のイベントでのディリータ煽りスキルやザルバッグの配下に潜り込む営業力で、現代に生まれていればネットの片隅で熱狂的に支持されるインフルエンサーになれたかもしれない -
👍2👎0
-
263 ななしのよっしん
2025/09/21(日) 22:19:53 ID: vayYZw2ngd
-
👍2👎1
-
264 ななしのよっしん
2025/09/21(日) 22:44:19 ID: VgFgkGhYic
-
👍0👎0
-
265 ななしのよっしん
2025/10/01(水) 01:05:43 ID: lGYlNUPHcQ
アルガスは｢いないッ｣と明言してるけど、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で家畜にも神はいる。
-
👍9👎0
-
266 ななしのよっしん
2025/10/04(土) 18:41:05 ID: 11MTmyG2fH
>>257
修正された模様
確実にプレイヤーの皆様へお届けできるように戦闘開始時に発生するようになっていた -
👍5👎0
-
267 ななしん
2025/10/12(日) 01:17:44 ID: WVvLRI/z4/
「ぐうの音も出ない」は違くないかね？
これは相手が正論すぎて反論出来ない時の比喩でしょ。 -
👍0👎0
-
268 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 11:29:54 ID: Oo99imidyY
あまりにな発言に絶句するって方が正しいよね
-
👍0👎0
-
269 ななしのよっしん
2025/10/20(月) 23:47:53 ID: PQsvvLGoXE
ミルウーダだって骸旅団の中では革命無罪で誘拐を正当化するヤバいやつなのに、そのミルウーダを絶句させるレベルの発言。
ぐうの音も出ないというよりもドン引きである。 -
👍0👎0