小林よしのり

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    1651 ななしのよっしん

    2015/09/16(水) 10:30:08 ID: Jq9CBxAVgZ

    SEALDsへのバッシング「大人としてみっともない」ーー小林よしのり氏が苦言
    http://news.nicovideo.jp/watch/nw1736827exit_niconews

    そもそも、SEALDに対して当初は擁護姿勢を表明しておいて、拒絶されるや否や
    ブロマガで批判し始めたのは流石に見下げ果てた醜怪さでしょう。
    安倍晋三への批判内容それ自体は同意しても、そういったのけじめをつけられない様は
    言論人として如何なものなのか。

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    1652 ななしのよっしん

    2015/09/16(水) 12:29:38 ID: yLmFIFQiGB

    JR放火で捕まった容疑者のミュージシャンの思想が
    小林よしのり氏の訴えに似ているような気がする。

    ・反米
    ・反原発
    ・皇室擁護

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    1653 ななしのよっしん

    2015/09/16(水) 12:45:07 ID: LKBG0c+yWy

    >>1647>>1648
    こうも清々しいシンパ発言をされても何のフォローにもなりませんがね

    それにしても、どうして小林よしのりを持ち上げるのに
    いちいち彼に従わない人たちを見下さずにいられないのだろうか？
    言っても無駄かもしれないけど、崇拝する人間がいるというのは素晴らしいことだが
    それに従わない人たちを妄想を元に見下したり、崇拝する人間が失言したらそれをまた妄想を元に都合よく解釈したりするのは危険な徴候ですよ

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    1654 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 00:48:10 ID: ZXhy9Pxuhq

    >>1648
    お、よしりん先生のことかな？

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    1655 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 08:11:34 ID: qZ007vtIvt

    >>1653
    ほんこれ
    小林と信者の「わし(よしりん先生)は特別ナリ」という視点が心底キモくて怖い
    選挙で惨敗して、自分らを客観視できなくて暴走した麻原とオウム信者を彷彿させる。
    戦争が怖いから、戦争にならない方法を色々考えて集団的自衛権に賛成している我ら小市民を「国を守る気概もないのかw」とか見下して悦に入って自分らを「国を守る気概がある」と特別視してるだけ

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    1656 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 08:20:05 ID: R8PxypED2b

    ＞１６５３
    とりあえず、先生や信者をひたすら見下してるのは分かった。

    「従わない人たちを妄想を元に見下したり」ってあるが、＞1648は言い方は悪かったかもしれないけど、「威勢のいい奴ほど逃げる」っていうのは妄想ではなく事実だと思うよ。正直、私もいざとなったら逃げるかもしれないし。

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    1657 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 08:22:22 ID: R8PxypED2b

    あと、（これは信者の目だから偏るかもしれないけど）失言っていうのは昔からの熱心なファンから見れば、いくらでも解釈できるものだよ。
    ガンダムの冨野監督とかも、一見すれば罵詈雑言を言ってるようで、ファンから見れば「これは○○と言ってるんだ」っていうのが分かるらしいし。
    ファンは「世間的には失言と思われるものを、なぜ世に出したのか？」って思って、色々解釈をつけて理解するんだよ。それを妄想と言われたら、それら全てを否定することになると思うけど。アンチだって都合のいい解釈をするんだし、お互い様だよ、

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    1658 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 08:23:58 ID: R8PxypED2b

    ・・・擁護意見書いたけど、何か間違ってることがあったら教えてほしい。

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    1659 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 08:43:05 ID: qZ007vtIvt

    そういうのを信者の妄想と言うんだよ
    我ら一般の小市民から見れば小林の主張は一貫してないし
    支離滅裂にしか見えないんだけど
    あんたら、信者は無理やり曲解して好意的に判断してるだけ
    無理だとは思うけど、一度小林への信心を捨てて小林の主張を時系列的にクールな視点で見返してみなよ

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    1660 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 13:03:47 ID: R8PxypED2b

    ＞1659
    こっちも戦争は嫌だということははっきりさせとこう。あと、気持ち悪かったんならすまなかった。
    その上でだけど、徴兵制のことは今に始まったことでなく、昔っから同じことを言ってるよ、この人。それを「悦に入ってる」と言えるかは正直分からん。
    確かにこっちも信者として贔屓目で見てるはずだけど、昔からの意見だからこのタイミングでこの意見を出してもなんも問題ないし、むしろ「まあそう言うだろうなぁ」て予測できるレベル。というか、文章で絵もない意見だから、悦に入ってるかはどうかは判断できないと思うんだが。まあ、曲解ってのは無意識なもんだから、信者としても今後は注意しなければならないのは確かだけど。

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    1661 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 13:06:19 ID: R8PxypED2b

    ＞支離滅裂
    っていうのはSEALDｓ関係のことかな？これは確かに、べた褒めした後に批判しだしたのは、相手が悪いとはいえ「大人げない」とは正直思うよ。あるいは、ネトウヨの年齢や生活なんかを決めつけたことかな？実際、事実として結構間違ってるっぽいんでこれは擁護不可能だよ。こればっかりはね。
    正直、先生の発言には結構間違ってるところもあるんだよ。じゃあなんで信者やってるのかって聞かれたら、政治に「道義」の存在を吹き入れたことが大きい。集団的自衛権についても、反対理由の一つに「道義に反する」ってことが挙げられるしね。当然、「政治は利益優先」とか「道義のために戦争で国民殺すのか？」とか言われたら反論はしずらいけど。
    でも、「利益」よりは「道義」を優先したいってのは人の性だし、この日本でそういうことを言ってるのはよしりんとその他少数しかいないから、必然的にそっちにつくわけだよ。まあ、同じ信者にしかわからないだろうし、ひょっとしたら
    道義という「正義」に酔ってるだけかもしれないけどね。

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    1662 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 13:31:27 ID: LKBG0c+yWy

    >>1656
    私が見下してるとは心外です。
    小林さんは私にとって興味の対象であれど、崇拝も見下したりする対象でもありません。
    貴方の論理をそのまま用いるなら、小林さんこそが真っ先に逃げる者になりますが？
    まあ、安全圏から戦いの気概が有るか無いか言い出したところでそこに優劣を論じたりすること自体、下らないことではあるとは思いますが。
    それでも強いて言うなら、安全圏から他人に名誉有る死をけしかけるものこそが唾棄すべき人間だとは思いますがね。

    >>1657
    世間一般ではそれを妄想といいます。
    心が読めるわけでもないのにそんな勝手な解釈を元に他人を見下す。
    これが傲慢でなくてなんだというのでしょうかね。
    人の心など分からないからこそ普通は言葉を聞いてその言葉の意味通りに受け取るしか無いわけです。
    小林さんの心根を分かったふりをして貴方の言ういくらでも解釈できるような薄っぺらい論理をもって
    その他の人たちを見下したりするのですから、批判されるのも当然だと思いますよ。
    『わしを信じるな！まずわしを疑え！』
    貴方の大好きな小林さんの言葉ですよ。
    熱烈なファンである貴方こそが彼を疑ってかからねばならないはずでしょう。
    無理矢理に解釈してまで彼の過ちを擁護しようとするのは彼にも貴方にも良くないことですよ。

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    1663 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 16:06:30 ID: Jq9CBxAVgZ

    >>1657>>1661
    ＞ファンは「世間的には失言と思われるものを、なぜ世に出したのか？」
    って思って、色々解釈をつけて理解するんだよ。

    …同列に語るなという方もいらっしゃるかもしれませんが、
    「その場その時で如何ようにでも解釈できる」なんてそんなガバガバな判断基準を
    ドヤ顔で宣う一方で「政治の領域に『道義』という存在を吹き入れた」と仰られましても…

    …それと、あなたレスアンカーの書き方間違ってますよ。

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    1664 ななしのよっしん

    2015/09/17(木) 16:30:09 ID: R8PxypED2b

    >>1662
    それを言われたら完敗だよ。・・・今後もファン自体は続けるけど、君の意見で少し冷静になれた。ありがとう。

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    1665 ななしのよっしん

    2015/09/18(金) 21:41:30 ID: k7ijPIBm7a

    相変わらず荒れているようだが『卑怯者の島』はマジで傑作だから読んだ方がいい

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    1666 ななしのよっしん

    2015/09/20(日) 15:24:12 ID: rYTVFu+Dgg

    いや、別に普通に疑ってるし、彼の意見が同意できるから擁護してるだけだし。
    徴兵制が来たら、私も回避する方法は全力で探す可能性高いから、そういう人達の気持ちは理解できるので、否定はしてないよ。だから、そういう人には苦役なんだろうね。と書いてるじゃない。自分のデフォが意見の押しつけだからって、他人も自分の思いを言ったら押しつけ前提にするのは止めてほしいね。
    つーか、「信者」とかアンチが自分の都合悪い事言う人間の意見を潰す為の安直で悪質なレッテルなんだから一々真に受けて反応せんでいいよ

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    1667 ななしのよっしん

    2015/09/20(日) 15:40:23 ID: rYTVFu+Dgg

    あと、この手の連中は勝手に思想を透視したりするから注意ね。
    >>1650の「お決まりの『自分は特別』論ですか～」からの文章とか>>1655の「小林と信者の「わし(よしりん先生)は特別ナリ」という視点が心底キモくて怖い」とかみたいに勝手に人の主張を妄想して叩き出すからタチが悪いよ
    暇なら議論すればいいけど、得るものは殆ど無いから覚悟しとき（経験談）

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    1668 ななしのよっしん

    2015/09/20(日) 21:58:21 ID: ZXhy9Pxuhq

    こいつ時浦じゃね？

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    1669 ななしのよっしん

    2015/09/21(月) 11:51:00 ID: L2BP2q8U2H

    >>1666
    疑ってもなお同意してるの？
    自分は苦役じゃないと思ってるのに徴兵制は回避するの？
    何言ってんのかわかんないんだけど
    俺の理解力が足らないのか？

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    1670 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 11:03:40 ID: JtNbc+qdpd

    >>1655
    集団的自衛権自体は賛成なんだけど今回の決め方そのものはどうにもならない。あれが許されるのならば官邸は憲法無視でなんでもできる。それこそ悪名高い表現規制（二次元規制ect）などもね。
    もっとも一般小市民としては漫画・アニメなんかくだらないのかもしれないけど小市民にはオタクもいることをお忘れなく。

    >>1659
    横だが彼の場合は『反アマチュアイズム≒プロイズム』という点だけは基本一貫している。SEALsを叩きに回ったのも彼らが社会人でなく学生というのが大きかったと思う。
    実際戦争論以前の初期ゴー宣でアマチュアイズムの体現の一種である同人誌を叩いているからね。
    最もその割には秋元のしもべでありある意味個がない素人集団というべきAKBを支持しているけどね。
    同じドルオタでもAKBオタでなくまだ独自に活動しているももクロを支持するモモノフならばまだ主張に一貫性があるんだけど。やっぱりこの人ダメだね。

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    1671 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 15:38:56 ID: rYTVFu+Dgg

    >>1669
    全く理解力が足りないと思うよ。疑いなく何でもホイホイ言われた事を信じるならそれこそ信者だろう。ちゃんと主張は正しいのか、思考した上で支持するってことだよ。彼は思考停止の人間は嫌いだろうと思うよ
    あと、君、「苦役」の意味わかってる？嫌な仕事＝苦役じゃないよ？前にも職業選択の自由うんぬんって意味の分からない事言ってるのがいたから、わかってないの多そうだなぁ。ニートにとっては普通の仕事も苦役とか思ってそうなきがしてきた

    あと、私が時浦氏だったら、こんなに優しく相手してもらえないと思うよ。その前にこんな所見てないと思うし

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    1672 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 19:39:34 ID: L2BP2q8U2H

    >>1671
    理解力が足らないって言われちまった
    暴言と受け取れるものでもプラスに解釈してユーモアがないと理解できないと言う…熱心なファンと言ったほうが良いのかな？
    『自分は徴兵制は苦役だと思ってない(強い苦痛だと思ってない)。でも苦痛なので徴兵制は回避する』て受け取ったんだが、これは矛盾してないの？
    そうでないなら>>1648の文章は、すげー失礼なこと言ってんだけど
    …文章読んでて思ったけどさ、最近自分の考え=小林の考えだと無意識に思ってない？
    お前さんの意見は全て『自分は小林よしのりを正しいと思ってるからその他を批判している』という意見であってそれ以上でもそれ以下でもないのよ
    お前さんにとって小林の思想信条は本物なんだろうが、そうでない人らもあるいは別の小林ファンの思想信条もまた本人らにとっては本物なのよ
    何を勘違いしてるのか知らんが、別の思想信条を持った人間に意見をいうならともかく暴言を吐いていい免罪符にはならんよ
    それこそ単なるアンチだからな
    小林のファンなら外野がどうであろうが別に問題視しないはずなんだが、アンチって立場は叩く対象がいなければ成り立たないんだよな
    自分の考えが正しいと言い張るために、なんで他人に人格攻撃し続けるのかソッチのほうが理解できないっす
    もっとも小林や時浦が普段からやってることだから何が暴言なのかも分からなくなっちまってるだろうが

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    1673 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 21:26:03 ID: rYTVFu+Dgg

    まあ、こんな感じで勝手に色々妄想して、人の思想とか発言をねつ造しだすんですよ。読解力のある人なら、どこら辺がねつ造かは見比べればわかると思うので一々解説はしません。

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    1674 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 21:34:11 ID: L2BP2q8U2H

    >>1673
    いや、何が捏造なのか説明してくれないとｗ
    他人を批判したり見下したりしといてそりゃないでしょうｗ

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    1675 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 23:25:54 ID: ZXhy9Pxuhq

    志願入隊どころかいざ徴兵制が現実になれば全力で徴兵逃れを試みるだろうなんて言っちゃうID: rYTVFu+Dggがどの口で「口では勇ましい事言ってても、いざとなったら戦う気力もなく～」なんて言ってるんですかね

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    1676 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 23:29:03 ID: L2BP2q8U2H

    どうせもう何書いても返信はないみたいね
    答えられるけど答えない、第三者に評価を任す、てのは反論ができないってのと同義なのよ？
    もちろん答える答えないはその人の自由だけどね
    まあ、元から批判と罵倒を同一視してる時点で議論も意見の交換なども無理だろうとは思ってたけどさ(これも妄想とか捏造とか言っちゃうのかな？)
    小林の言うとおり「人は信じたい情報しか信じないのである！」だね

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    1677 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 23:29:19 ID: 66ruaOmRp7

    現実になればってまるで確定事項みたいに話してる辺り、偏差値28のリーダーの方々みたいで面白いね

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    1678 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 23:35:33 ID: kNc6lqJjuE

    小林信者も具体的に擁護できないから
    教祖と同じように相手を罵倒して論破（）したつもりになってるだけだよ
    ID: rYTVFu+Dggなんて典型的じゃないか

    別に何の妄想をしなくても、小林がSEALDsに媚びへつらって、近づこうとしたけど
    一蹴されるや、一転してSEALDs叩きに走ったのは、隠しようもない（というか小林が
    隠してすらいない）明々白々な事実だし
    小林が自分に酔って、徴兵制賛成とか勇ましい事いってるが
    舌の根の乾かぬ内に、ネトウヨは勇ましい事言ってるから、まず召集しろとか見事な民主党ばりの
    巨大ブーメラン投げてるし
    こんな変節や大ブーメランを挙げていけばキリないし、このスレ見ればいくらでも出てくるよ
    そんなに尊師をバカにされて悔しいんなら、尊師みたいな勝利宣言（）の言いっぱなしじゃなくて、
    小林叩きの全レスに対して具体的な反論をしてみればいい

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    1679 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 23:43:45 ID: ZXhy9Pxuhq

    >>1677
    現行制度で徴兵はありえないってのは俺も理解してるがよしりん先生は徴兵制を大いにやりたいみたいなんでさ

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    1680 ななしのよっしん

    2015/09/22(火) 23:47:00 ID: 66ruaOmRp7

    >>1679
    なるほど、失礼。
    確かにこの小林よしのり先生は本当に彼らと同じ思考だとは思うね。

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