ニコニコ大百科: 「森友・加計問題」について語るスレ 1591番目から30個の書き込み

森友・加計問題

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1591 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 10:23:50 ID: SlTrJ65sCf

文書改ざんは財務省の疑惑
それは佐川を証人喚問→検察で明らかにすることだろ

例のFAXはゼロ回答にしか見えないし、便宜はあっても供与はゼロ
 アレ以外にも出てくるというなら、それは証人喚問じゃなくて家宅捜索しかない

聞き出すというなら、どういう質問で聞き出すのかを聞きたいね
「財務省が文書改ざんしたのはあなたの指示ですか」とか？
「あなたと谷さんが動いたことで財務省が忖度したと思いますか」とか？
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1592 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 10:35:31 ID: B3H7iZ9E6/

実際に改ざんしたとされる官僚が自殺したのは誰の指示によるものですか？
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1593 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 10:42:27 ID: aMsVziYFAe

>>1591
昭恵氏に対し具体的に想定される質問は、>>1584にまとめた通り。
ちなみにFAX通り次年度予算で対応してるので、ゼロ回答ではないし、供与ゼロともならない。
その供与が誰の関与によるものかが重要になる。
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1594 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 10:49:09 ID: Ub8Wm5Ap2Y

そう、実際量と違うゴミの撤去費用を差し引く事で籠池の希望通りの土地価格で売られているわけで、便宜供与をはかった人間がいる
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1595 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 10:54:09 ID: vZ69FO9s7h

籠池市に便宜を図って得する人間は誰かってことですね
そんなのこの世界に立った一組の夫婦しか居ないんですけど
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1596 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 11:00:00 ID: B3H7iZ9E6/

日本会議も延焼を消し止めようと必死になってるぞ
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1597 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 11:35:12 ID: zYc8F4Z2ai

籠池にゆする方法教えたのはおそらく維新かと・・・
ただその点をいつまでも隠してるし、その上公文書改ざんを与党がやってそうってのがやべぇなこの件
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1598 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 11:54:31 ID: oXEQnN+/Lg

>>1575
ちゃんと報道みてる？言ったと｢される｣、な
やりとりのソースは籠池に接見した議員が｢本当かどうかわからないけど｣っていう逃げ道を用意しながらマスコミに語った伝聞
逆に言えば文書から消された籠池の発言と、これしか｢ぜひ進めて｣発言のソースが無い
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1599 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 11:58:57 ID: j3QgYHFPDB

>>1585
だから検察の捜査で聴取すれば良いだけの話ってことだろ
わざわざ証人喚問で下品な野党のプロレスなんか見せられて喜ぶのは一部のバカだけだろ

>>1589
その国会議員が関与してるって唯一の証拠が籠池の発言しかないから
籠池の証言の真偽を問うまで待てば良いだけの話だろ
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1600 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 12:05:32 ID: Ub8Wm5Ap2Y

>>1599
その検察は佐川の証人喚問での証言があった後に聴取すると言ってるわけ
佐川への聴取の前提として証人喚問があるわけ
文句があるなら大阪地検に電話して「証人喚問待たずにさっさと佐川から聴取しろ」とクレーム入れたら？
検察や証人喚問する意味を理解できてる人からは鼻でフンと笑われるだろうけど
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1601 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 12:12:57 ID: aMsVziYFAe

>>1598
その映像は見た上で、他の映像があるかどうか聞いてるんだけどね。
公文書に書かれた昭恵氏の発言と、その発言がイコールである根拠がないと思うんですが。
現場でそれ以外、どんな話をしたのか、昭恵氏に国会の場で聞く必要がある、と言ってるんですが。

>>1599
証人喚問は、立法府の行政府に対する調査権の行使のために存在してるのであって、決してプロレスではありません。
行政の最高機関である内閣の行動は、軽々しく検察が停止できないように（恣意的な介入を防ぐように）なっています。
そのため日本では、行政府の行動は、国民の代理人である立法府がチェックできるようにしてるわけです（三権分立）。
だから大阪地検も国会調査を重視してるわけです。あなたは日本国の制度を軽く見過ぎ（国民・代議士を侮辱しすぎ）です。

籠池氏の証言はその証人喚問で得られたもので、事態解明のためには、その他の関係者の国会証言と突き付け合わせて、矛盾を揃えた上で検証する必要があります。これは権限的に、検察のみでは無理です。
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1602 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 12:24:28 ID: j3QgYHFPDB

>>1600
だから元より両方とも必要あんのかって話だな

>>1601
結局籠池という詐欺容疑者の妄言一つで行政も国会審議も停滞させてたら本末転倒だな、バカな野党とその支持者のためのプロレス劇場ってことだ
籠池の証言は証人喚問で得たものじゃなくて文書作成以前、近畿財務局との交渉時のもの
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1603 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 12:33:56 ID: Ub8Wm5Ap2Y

>>1602
そら検察としては証人喚問で佐川がどんな内容、あるいはどう発言するかで聴取の方法も変わってくるだろうから、聴取の前に証人喚問を前提としているんだろう
たとえ佐川が「捜査に関わることなので答えられない」と証言したとしても、検察からすれば「知ってはいるが証言できない」ということで聴取するにあたっての取っ掛かりができるしね
いずれにしても佐川が偽証が罪になる証人喚問で証言することによって捜査の枠組みができるわけだから、検察にとって証人喚問が聴取の前提として必要があるのは当然なんだよ
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1604 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 12:55:18 ID: B3H7iZ9E6/

国会で話し合って決めたことをすべてゴミに変えてしまいかねない事件が起きてまだまだ裏が出てくる気配濃厚なのに現実から目を背けて進め進めと号令をやめない馬鹿を背後から誤射する許可ください
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1605 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 12:57:40 ID: Ub8Wm5Ap2Y

B3H7iZ9E6/氏の、一見おちゃらけてるような中にも本質を突いてるレス、地味に好き
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1606 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 13:04:04 ID: 9oS7GLv4c8

検察って仮にも行政部だし、立法府が行政府の監視のために行う証人喚問は違う意義があると思うけどなあ
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1607 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 13:50:20 ID: j3QgYHFPDB

どう聞いても佐川をわざわざ国会に招く意味を感じないが
捜査に支障が出るため答弁控えますが通用する証人喚問をやる意味が
しかも売買取引の当事者かどうかも明らかになってない昭恵に関しては尚更意味不明だな
念のためにやりますで国会をプロレス場みたいに使われても困るわ
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1608 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 14:00:27 ID: SlTrJ65sCf

佐川の証人喚問は必要

佐川の虚偽答弁は決裁文書が出てきた時点で確定
去年のデータが自動で消えるとかイミフな答弁を差っ引いてもギルティ過ぎる

次は前任者の迫田… だけど佐川の証言によるだろうな

もし昭恵に関与があればこの過程で釣れるはずだ
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1609 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 14:12:49 ID: C3Z6Vrry1x

こういう野党とマスゴミは揚げ足取りたいだけだってはなから結論が固まっちゃってる手合いに何言っても無駄だろ
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1610 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 14:56:10 ID: Jz1FItTLji

昭恵本人より元秘書を呼んだほうがいろいろハッキリしそう。
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1611 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:10:21 ID: Tm8LA/zfoF

この掲示板で昭恵氏を証人喚問や参考人招致からこれほど熱烈に庇う人がいる意味は良くわからん。
何か出てきたら、そりゃまずいが、何もないはずなんでしょ？
何もないなら報道過熱はマスコミや野党がどう頑張っても一時的で、終息するしかないじゃん。
やらなきゃ疑惑が永続するわけで、現状維持になるだけ。
昭恵氏の肉親ならまあ心配する気持ちも分かるし、旦那が総裁なら自民党員がそれに従うのもわかるが、
ここにいる人達は赤の他人でしょ？
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1612 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:20:53 ID: Ub8Wm5Ap2Y

>>1606
そう
この一年まったく事実と違う説明を国会において繰り返しており、それについて国会が訊すのは当然
しかも改竄理由が国会対策のためだとする話が出てきている以上、政府のチェックが役割の一つである国会でそれをしないのは職務放棄
これを必要ないという者はそもそも三権分立の意味から学び直せって話だわ
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1613 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:21:36 ID: ue3KS+ojFp

>>1611
目的が「首相夫人が証人喚問された」って実績作りで、疑惑の追及じゃないからでしょ？
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1614 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:27:21 ID: Ub8Wm5Ap2Y

太田理財局長に対する和田政宗の陰謀論にも似たヨタ話だわな
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1615 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:32:05 ID: sq/6BQjupC

安倍昭恵が証人喚問になったら野党の株があがるのか？どういう理屈だ
株があがるのなら自民党が率先してやればいい
行政に関わる問題が起きていて現在の与党がなぜここまで消極的なのか意味不明だ
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1616 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:40:04 ID: 7gpruPRL0v

国会で莫大な金を使って政策をやらない党がどれだけ頑張ったところで支持されないって根底があるからなあ
二重国籍に首相が韓国人からの献金受け取り、首相がタックスヘイブンのリストに載ってる、尖閣隠蔽に福島原発の対応
言ってしまえばなんだが、森友なんて吹けば飛ぶレベルのものを表に出してないだけで野党が隠してるのはほぼ間違いないし
直近だと生コンか、あれも何故かメディアは全く報道しないが
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1617 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:48:40 ID: cTV4pzt+yV

>>1616
じゃあなおさら自民にとっても喚問に支障はないな
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1618 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:54:11 ID: sq/6BQjupC

そんなに生コンとかを追及したかったら団体立ち上げて活動するなり、維新とかあたりの議員に追及するように求めたら？
まぁ足立議員は自らデマを認めて謝罪したんだが（SNSという非公式な場で）
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1619 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:54:52 ID: j3QgYHFPDB

話が進めば進むほど安倍が関係している根拠が無くなるし
あれだけ騒いだ書き換えも結局何の新しいネタも出てこないで改竄だって印象操作するだけのネタになってる
新しいネタが出てこないから証人喚問しろとパフォーマンス的に振り出しに戻ってる
そもそも文書管理なら省内の業務体制改善の話なのに
未だに籠池の発言だけを根拠にして国会を巻き込む話にしたがる奴が居る
そもそも予算委員会なんだから予算の話をしろよ
ゴミカス野党のプロレス劇場にしてんなよいい加減に
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1620 ななしのよっしん非表示

2018/03/25(日) 15:56:04 ID: 7gpruPRL0v

>>1617
何の返答にもなってなくて笑う
上に書いてる内容だって実際にテレビで報道されたのは尖閣の隠蔽くらいだった
それでも最悪の印象だったが

他のでも森友なんかより遥かにやばいのにメディアは一切報道しなかった
そのレベルで偏ってるメディアが都合の良い部分だけを切り貼りしない訳が無いってのが今回の話の根底だった筈だが
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