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15572 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:41:35 ID: QDIApVeEwN
よくないって止めても止めないんだから勝手にやってろ
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15573 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:42:23 ID: yIG/skaYFv
>>15571
お前ひとつ大事なこと反論してないよな
微糖カイジから改名したのはロンダリング
つまり天開呼びを他者に強要するのは権利侵害の隠蔽工作の片棒を担がせるようなもん
これどう思う？ -
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15574 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:43:13 ID: 12PF6dgz1M
今回の一連の問題でTwitterとか動画とかでたまに「楠栞桜」名義、ようは本名じゃなくても名誉棄損って成立するの？って意見があって驚いたな
むしろどうして成立しないと思うのかが不思議よね
それがまかり通るなら芸名で活動してる芸能人はどれだけ執拗に粘着して批判しても犯罪に問われないって話になっちゃうよな -
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15575 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:44:48 ID: yIG/skaYFv
>>11574
例えばSAOのアスナに対して殺害予告したら当然気分を害したであろう戸松遥さんも被害者になるっていう理屈だぞ -
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15576 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:48:23 ID: 12PF6dgz1M
>>11575
あーなるほど、キャラクターを指してるからメタで言う所の「中の人」に対して批判したり殺害予告してる訳じゃない！って考えか
アニメキャラクターなら確かに分からんでもない理論
まぁタレントとして活動してるVには通らんよな -
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15577 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:51:27 ID: yIG/skaYFv
>>15576
すまんその逆を言いたかった
いくら殺害予告がキャラに向けたモノであろうと担当声優さんは当然気分を害したことになるから被害者が存在しないという理論が通るはずはないって意味 -
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15578 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:53:38 ID: BC3LunZ4u0
TOKONOKISEはFPSなのかな？個人的にはトワ様とのせちゃんへの麻雀講習会とか見てみたい気もする
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15579 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:56:09 ID: 12PF6dgz1M
>>15577
アニメキャラクターに対して殺害予告＝声優が気分を害する＝被害者になる
この理論は個人的にわからんなぁ
そりゃ被害者と言えば被害者？かもしれんけど、アニメキャラクターは製作のモノであって声優・演者のものではないから、ソコを批判されたから声優が被害者になる、って形はよく分からんや
声優もセット名指しで殺害予告出してるとかなら別だけどね
まぁ当然、魂＋アバターが基本のVだと絶対にアウトだけども -
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15580 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 01:57:44 ID: BHKOHXN7hO
やられたらやりかえす。は止めたほうが良いと思うよ
下手したら、法的処置が出来なくなる可能性もあるからね -
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15581 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 02:00:12 ID: yIG/skaYFv
>>15579
まあそこは霞が関文学がいろいろあるらしいね
ざっと調べたけどこういう場合はとりあえず業務妨害で引っ張るのが定番らしい
栞桜ちゃんもDIVAの件で似たようなこと言ってたしあと何より押しも押されぬ近代麻雀の看板タレントだしまずはそっちから攻めるんじゃね
多分角田とかねぽんが動いたのもそういうこと
あんま不確かなことを外野が言うのは良くないから話半分で聞いて欲しいが -
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15582 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 02:03:46 ID: 12PF6dgz1M
正直V界隈周りはやったもん勝ち言ったもん勝ちのあの手の動画やらが横行し過ぎだったからね
大変かもしれないけど対応頑張ってほしいね -
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15583 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 03:30:26 ID: kNQ/P50xDz
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15584 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 04:27:48 ID: 6JG8LtG1wb
>>15550
レスども。そこらへん入れてみるかー
あとバイトのくだりで思ったけどジュニアリーダーのエピソードもどっかに入れるべきかな。
引き続きエピソード募集したい。具体的には3D以降のことが追記メインになるかな？
>>15558
文面はきついけど、あなたが言ってることは間違ってないと思うのでそれだけフォローさせてくれ
今更言うまでもないことだし自分の考えだけど「不確定な情報で騒ぎ立てない」と「相手に関わらず特定個人に対する誹謗中傷はしない」は基本に置いてほしいな。
今は書き込みできないであろう一般ユーザーの方にも、いずれプレ限解放された時にはそこら辺を意識してくれると助かる。
…お前何様だよって感じだね！ごめんね！
とりあえずこれ以上は自分も言及を控えますゆえ -
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15585 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 06:25:25 ID: lN8SW2cwGG
この子はあまり当てはまらないんだろうけど仮にRPをめちゃくちゃ遵守しているVに対して誹謗中傷が成立するのかは単純に気になる。
極端な例だとアイマスの星井美希がV化したらしいがあれは完全にアニメキャラとして認識されているから感覚的には名誉毀損には問われなさそう。まあその場合業務妨害とかで訴えればいいんだろけど… -
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15586 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 07:16:54 ID: BC3LunZ4u0
>>15584
俺もジュニアの話は提案するか迷ったけど、短くまとめれそうにないから書かなかったのよね、文章全部に配信のハイパーリンクつけて「バ幼肉したリスナーを手遊び歌で文字通り手玉にとった」とかかな？
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15587 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 09:25:35 ID: TREP4EJjzP
RPではあるけど、Vに関してはキャラクター＝中の人だし名誉棄損等は成立するじゃろ
基本が生放送で台本もない中の人九分九厘なVにはガワ関連以外すべて中の人への言葉になるし
あまり言いたくないけど、今の楠には外部に味方はいるけど直接的な企業のバックがいない状況だからなぁなぁにして個人の放送とお言葉だけで終わらせてしまうと案件が今後来なくなる可能性は大きい
法的手段で自身の証明をすることは今後の活動に関しても重要な時期になってるだろうね
まぁその結果をどこまで公開するのかっていうのが注目か -
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15588 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 09:40:16 ID: 12PF6dgz1M
「完全台本でキャラクターには声を吹き込んでいるだけ」の場合なら微妙な所だけど、
「その誹謗中傷がしゃべっている本人を指している」事が明らかなら名誉棄損は成立するな -
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15589 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 09:53:42 ID: BC3LunZ4u0
あまり乗っかるのもあれだけど、つまり「今の」ゲーム部みたいにCtuberなら前者の扱いの可能性があるってことかな？
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15590 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 10:03:15 ID: 12PF6dgz1M
まぁ結局は明確なラインはない問題だからなぁ
今のゲーム部も台本ありきの動画がメインとはいえイベントとかには出てきてるからね
ほんとメタな話だけど明らかに「中の人」を指して誹謗中傷してるならアウトだと思うよ
同一の事案で語れない、それこそ変に粘着してる人が居るならログを拾うなりして、一つ一つ問題ありか問題なしかを調べるしかないだろうね
ケースバイケースとしか言いようがないはず -
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15591 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 10:12:16 ID: ad/vCPZP1c
向こうのスレでやってくれ…
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15592 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 10:14:54 ID: Hpu4sc6q8X
今の司法に「仮想（バーチャル）人格権」みたいな概念ってあるのかな？
まあ名誉棄損も十分成立するレベルだと思うけど
個人事業主に対する偽計業務妨害でも対処できるんじゃないかな -
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15593 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 10:17:43 ID: QMysBhPYns
例えば特定のキャラクターと強く結び付いている声優さんとかいるわけだけど、そのキャラクターの名前を使って声優本人を指していると読み取れるときは、声優への発言という扱いになるのでは。
VTuberの魂が替えの効かない存在として認識されるのであれば、なおさら本人への名誉棄損が成立しそう -
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15594 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 10:42:07 ID: BC3LunZ4u0
キンマ入手したけど、来月からVの者度合いめちゃめちゃ上がってくるなあ（歓喜
あくまで妄想だけど特別号って感じで一回Vの者の麻雀好事家特集本とかあったら面白そうよね、面子は麻雀警察さんが動画であげてたメンバーとメイカちゃん、にじ杯優勝者の剣ちゃんあたりで -
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15595 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 12:42:52 ID: s02cpIqZvv
ペンネームだけの顔出さない作家でも名誉棄損になる
バーチャル人格権はなくても普通に立件できるでしょ
訴状に書く名前をバーチャル名義にする機運でもなけりゃ作られない -
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15596 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 13:00:25 ID: ZYCSP3eIHa
こんなとこで議論してないで専用のスレがあるんだからそっちに移ったら？
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15597 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 13:08:13 ID: BC3LunZ4u0
放送始まったから見ようぜー
あと俺も気になったこと乗っかってもうてなんだけど、続けるならそろそろスレ移動してもろて -
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15598 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 14:03:01 ID: 618FCJqbLG
名誉毀損は法人にだって適用されるんだから、Vにだって適用されるだろ。
まあ実名で活動している場合はより損害が大きくなるだろうが、虚偽の事実で他人の名誉を既存したり、損害を与えた場合は当然それに対して賠償を求める権利はある。
ただ法的活動すると、実名バレるんじゃないかね。
法人咬ませるにしても代表者はバレてしまうから、そういうハードルはあるかもね。 -
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15599 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 16:29:10 ID: iMaesulBdu
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15600 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 16:29:42 ID: p/9tifE8AR
パイの日番組面白いな。
というか麻雀業界からの愛され方が凄い。 -
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