3.9万
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18991 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:13:49 ID: 3iFHH8lrF5
思ったんだけど、ダインスレイヴってＭＡには相性が悪かったりしない？
ナノラミネート処理されてないからビームを弾く事は出来ないって事で、ＭＡに向けて発射しても
ビームでアクティブ防御されちゃうからとかさ。で、それもＭＡにはＭＳってのに拍車をかけると。 -
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18992 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:13:53 ID: cNHLKHiYIP
まあ最も印象的な鉄血のクライマックス＝ダインスレイブだからね、こうなるのは当然かと、ダインスレイブの個別記事作ってこっちはダインスレイブの話題禁止ってのも不自然だし（そもそもそんな権限ないし）批判避けのためだけに記事を細分化しまくった結局記事間で余計な軋轢を生むだけだった某所の二の舞になりそう
もちろん単なる個別記事として存在するのはありだと思うが -
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18993 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:21:29 ID: W4H6DxxtIS
>>18987
頭富野の間違いだろ。もともとガンダムシリーズは販促との戦いだぞ。バンダイ的にはまだまだマシ、大体はプラモ化できるから。V、G、∀とかいくつの機体がプラモ化されてないのやら。 -
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18994 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:22:04 ID: FnMQ0NZFvb
思えばダインスレイブ登場してから話自体のクソ化が本格的に始まった感じあるからなぁ
ダインスレイブが存在したことによってのいいとこってのが思いつかないから、百害あって一利なしを体現したような印象だわ
まぁ監督や脚本がちゃんと扱えてればそれなりの舞台装置の役目は果たせたのかもしれんが -
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18995 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:28:29 ID: 6OUlRn8omi
鉄血の大前提部分としてMSに積んであるエイハブリアクターは使ってると通信を阻害するってのがある
そのせいで戦闘中の通信は短距離無線かケーブルで遠くの中継基地と繋ぐ有線通信の二択しかない
あんなMSが大量に居る乱戦で宇宙空間までラグ無しに通信なんかできないだろ
仮にバルバトスたちをポイントまでおびき寄せたとしても
敵来ました！撃て！なんて言ってすぐ離れて敵だけに当てるなんて無理
何秒後に来ますよ！でも同じく無理だってあいつらバルバトス達になんの足止めもしてないんだから -
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18996 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:30:31 ID: cNHLKHiYIP
>>18991
最終話であの速度で大気圏突入して平気＝かなりの耐熱性
ＭＡの対応力＝通常装備のイオク様にヘッドショット食らう程度
盾になりそうなお供のプルーマ＝一体一体はナノラミすらなくマシンガンの弾や榴弾で簡単に大破、動きもＭＡ以下
・・・無理じゃね? -
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18997 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:46:00 ID: 07vb+jizxR
従来作品なら必殺のダインスレイブもガンダム勢はサーベルで切り払ったり回避したりするからな。うっそだろみたいな展開ではダインスレイブをダインスレイブで迎撃成功したりとか
けど今作のはなぜかジュリには当たらなかったり、説明なく着弾精度あがったり射程伸びてるとしか思えなかったりで脚本の都合のいい装置になってるから辛いよね
最終話の部隊が何らかの最終調整終えた完全な状態であったとか説明されてない妄想するしかない -
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18998 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:47:13 ID: 2nNOlc5/ie
物量でガンダムが徐々にボロボロになる戦闘シーンを書こうとすると、
逆に無駄に戦力を投入してんじゃねーよ何でダインスレイヴ使わねぇんだ無能って意見が出ると思うしやはり存在自体が失敗よな…
重ねていうがマクギリスが後半ノープラン過ぎて空いた口が塞がらないんよ。
敗北エンドは主人公の立ち振舞いから最終的に死ぬパターンとは覚悟出来てたが、過程が雑すぎる。 -
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18999 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:52:23 ID: CyMgukNQln
>>18995
一応最終話のダインスレイブはMSへの狙撃じゃ無くて鉄華団の基地に向けてMAP兵器として使用してるんでしょ
その内の一本が直撃しただけで -
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19000 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 10:59:20 ID: FnMQ0NZFvb
>>18998
マッキーの無能化はほんと顕著だったよなぁ、バエル搭乗の反動が知能低下って説もあながち間違いじゃないかもって思える程に
実際は制作の都合で無能にさせられたってのが正解なんだろうけどね
ダインスレイブとマッキーの無能化、オルフェンズが駄作になったのはこの二つが大きいだろうね -
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19001 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:06:17 ID: 6OUlRn8omi
>>18999
ギャラルホルンはバルバの周囲をちょっと離れて囲んでんのに本部狙いが外れてあんな場所に当たってたら味方の被害出まくりだろ
誤差数ミリでとんでもないとこに飛んでくのに -
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19002 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:08:35 ID: iX4DFd/lsf
機動戦士ガンダム 必殺のダインスレイブ
プラモ出ないかな。
作中、被撃墜一切しないし、それどころか傷一つついてないし。
ガンダムですら手も足も出ないとか最強すぎでしょ。
タイトル機動戦士ダインスレイブにしたほうがいいんじゃないの？ -
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19003 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:08:53 ID: MGgnHdvDNL
ダインスレイヴを能力面から批判するやつに限って批判の軸がおかしかったりするのはなんなんだろう
特に物理的にうんぬんと言いつつお前物理をちゃんと勉強したかと言いたくなるやつは本当に何を
それはそうと岩盤すら瞬時に突破するハシュマルのビームならダインスレイヴを迎撃可能だよ
問題は照準できるかというただ一点のみ -
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19004 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:15:25 ID: zGLoCK+FfK
ヒットマンもラフタまではきちんと過程描いてたのに
オルガとノブリスはテレポートでもしたかのように現れて
撃ってすぐ煙のように消えてるからなあ… -
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19005 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:19:01 ID: KQoT+g1aZ3
こんな状況の中某掲示板じゃライドがオルガの幻聴によってテロリスト活動してアルミリアがマッキーの幻聴でその支援活動をするって妄想を繰り広げられてて若干ゃ草ですよ僕は
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19006 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:25:38 ID: 07vb+jizxR
そもそもハシュマルのビームは光線兵器なのか、荷電粒子砲なのか、何かよくわからない別のものなのかはっきりしない
岩盤貫通も圧倒的な熱量によるものか怪しい。ナノラミ装甲で熱は防ぎきれないはず、の割には直撃しても熱損傷無いし
じゃ威力のもとはなんなのかっていうと「？」 -
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19007 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:31:34 ID: u+7BsKCGSR
敵がダインスレイブだけってのが問題だと思うわ
これ逆にパワーバランスで鉄華団が強すぎた失敗だと思う
ダインスレイブは中盤バカスカ撃ってどうにもならない感を強調しつつ
最終決戦では普通に勝負しつつダインスレイブチラつかせるぐらいの方が絶望感あったんじゃね -
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19008 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:32:50 ID: MGgnHdvDNL
>>19006
荷電粒子か中性粒子か分からないが粒子砲の類ではあることは間違いないだろう
あとビーム兵器は直接熱的破壊を起こすわけではない、そこの勘違いがある時点で議論が進まない
基本的にビームは物質内の原子層に侵入することで熱的破壊作用を示す
そしてナノラミネートアーマーはそもそも侵入を許さずナノレベルで軌道妨害を行う装備である -
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19009 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:39:44 ID: RomJgzIAWl
>>18959
アムロとかカミーユ、ヒイロならダインスレイブ１００本くらい飛んできてもよけれるのん？
カミーユは重力下でミサイルの嵐を潜り抜けてるからいける。
アムロは射撃・格闘・予知に振ってるから100本も撃たれたら厳しい。察知は出来ても避けきれない。
ヒイロはダインスレイブ飛んでくる前に鉄華団基地の自爆装置押しちゃう
>>19002
ダインスレイヴ隊に機動力はないから機動戦士はおかしい。暗殺か必殺のほうが合ってる。必殺戦隊ダインスレイヴァーズ・・・
>>19000
バエルに宿るアグニカの魂と同化して好戦的になって緻密さが欠けたなら、ガンダムらしさは無くなれども辻褄はあう -
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19010 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:49:17 ID: RFkJlVEemP
でも子供の頃、なんでソーラレイでガンダム狙わないんだって思ったもんだよ
皆も似たようなことあるだろう？ -
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19011 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 11:57:36 ID: u+ZdX4XwS2
ガンダム(というかMS全部)を根本から蔑ろにしたガンダムアニメ観たいドMorキチガイとかいるんですかねぇ…
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19012 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:03:50 ID: 94YE55aVOE
こんな酷い出来でも
天下のガンダムの新作テレビシリーズなわけで
今後のスパロボやGジェネの新作で
何度も見るのだと思うと心からゲンナリする -
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19013 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:04:35 ID: EhnTwRHeyx
わざわざ嫌いなアニメを見て、文句つけに来るだけっていう物好きな人はいっぱいいるな
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19014 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:07:50 ID: /hJ9DpSTUj
制作陣すら文句言いまくってて内部崩壊してるんだよなぁ・・・
悔い改めて
http://blog-imgs -99.fc2. com/t/e/ s/tesuto 93/gSslN C7.jpg 
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19015 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:08:10 ID: 6Tql0p5oeP
厳密に考えれば、周囲の大気にビームが作用して膨大な熱量が発生するから関係ないかと。
まぁだからこそ直撃したシデンのナノラミが剥がれた、という分析も可能ではあるが。となるとますます大気圏外からのブッパの需要が上がるよね。
そしてMGgnHdvDNLもあんまり人のことは言えない。しばしば作中の描写ガン無視してるし、軍事面の理解はお世辞にも深いとは言えない。 -
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19016 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:13:11 ID: 2ImWN0jtjL
>>19007
MAとか擬似阿頼耶識とか、パワーバランスに食い込める設定は幾つかあったんだけど、それを尽く蔑ろにしてダインスレイブ推し進めた結果よね。
まぁ話考えて組み立てる側は楽よな。勝たせたい側に理由付けてダインスレイブ使わせりゃいいんだもの。
戦闘がどう流れて相手をどう追い込んでそこからどう盛り返して、そんな事考える必要性が一切ない。
ダインスレイブダインスレイブダインスレイブ、はいおしまい。
監督脚本どんだけ引き出しないんだよって話よな。 -
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19017 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:17:02 ID: QEUUywj08B
あのダインスレイヴに乗ってる奴等は一体何者なの？
00のロックオンよりやべーだろ・・・
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19018 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:18:23 ID: 6Tql0p5oeP
>>19010
首振り速度が遅すぎて、最初っから照準済みの位置にガンダムが飛び込んできたところを完全に不意打ちで発射しないと当たらない。そんでもってガンダムパイロットはしばしば完全不意打ちでも回避してしまう。
発射したら位置が露見するし冷却に日数が必要ってことで事実上1発限りの使い捨て。こんなものを、いくら強いとは言え所詮一機のmsでしかないガンダムには使えない。
作中での描写がものすごいから単純に「これだけでよくね？」と思うぶんにはまぁいいが、しっかり考察するととても万能兵器とは言えないようになってる。
…けどダインスレイブは違うんだよね。宇宙にしろ地上にしろ、こいつもってない組織は戦争に参加する資格がないってレベル。 -
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19019 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:19:53 ID: 2ImWN0jtjL
>>19013
嫌いなもん見てまで文句言う奴は極々少数だろ。普通嫌いだったら見すらしない。
好きなジャンル好きなシリーズだからと見て、そのクソっぷりに文句言う奴は少なくないと思うけど。 -
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19020 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 12:22:45 ID: MGgnHdvDNL
>>19015
具体的にどこを指しているのかを指摘してくれれば改善するぞ
あと大気との接触によるプラズマ化は作中でもろに起こっているじゃないか
それは装甲破壊にほとんど作用しないし、どちらかというと懸念すべきは発射口周辺の急激な高温高圧化に伴う発射装置の破損の方なんだが
大気中での指向性エネルギー兵器は基本的にこっちの方がこわい
照射終了後の獅電のナノラミネートアーマーの状態は不明だったはずだが、何か判断できる要素があったか
大気圏外からのダインスレイヴ投射については有効な手段に違いないが、厄祭戦当時の考えられる戦況から戦術的破綻がある
それとも大気圏外からMAがビームで嫌がらせをしろということだろうか -
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