ニコニコ大百科: 「機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ」について語るスレ 20761番目から30個の書き込み

機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ

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20761 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 22:40:20 ID: RiDghfYSt9

破たんしてないにしてもダインスレイブ乱発に普通に負けるとか無策で大軍勢に負けるとか
正直子供なめすぎじゃないか制作側
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20762 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 22:41:55 ID: hTkFCCvtV7

>>20757　あなたは破たんしてると認識してるだけでしょう。別の人はそうは思わない可能性には思い至れないの？　

>>20758 上に同じ、あなたが不自然と思ってるってだけでしょう？少なくともあなたの言い分よりは作中描写を大事にするよ。
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20763 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 22:44:05 ID: gjv537aDwy

描写的な裏付けもないし現実的かどうかも棚上げにした結果として可能になる「解釈」によるとこれは破綻してる
って指摘することが批判になってるのかなってことだよ

少なくとも、こういうことが理解って行為とかけ離れてるのは説明不要だと思うけど
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20764 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 22:46:25 ID: hTkFCCvtV7

>>20760　おかしな理屈？こちらが自分の意見を持つに至った経緯を丁寧に説明してるのに全部無視してとにかく俺はおかしいと思ってるんだしか言わないのはどちらの方なんでしょうかね。
きっと尺稼ぎのためだとか言い出すのはおかしくない理屈なんですか？
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20765 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 22:57:10 ID: 34DF1oAINR

だからバルバトスに暴れてもらうだけで撃てると思ってるなら最初からマッチポンプ爆撃などせんだろと何度言えば
作中描写を大事にするってより盲信するタイプなんだよなあ
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20766 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 23:02:03 ID: ya9S7jsYqy

グレイズ･シルト、ダイングレイズの販売まだかな？
あとランナーはあるのだからHGで地上グレイズとグレイズリッター(一般機)もプレバン販売して欲しい。
あちこちから持ってきていいけど、これ以上ジャンクパーツが増えるのは避けたい。
特にリッター一般機はバルバトス第6形態から持ってこなきゃいけないから、バルバトスが丸ごと余る。
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20767 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 23:08:39 ID: JYA9zp96Ry

その辺、出そうで出ないけどおそらく最後のオプションセットを出す予定があるんじゃねぇかな
それに関してはちょっと楽しみ
本編の描写はともかく並べると映えそうよね
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20768 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 23:09:21 ID: ttV9OSRIhU

描写に合理的な理由をつけたいのは分かるけど、その為の情報はアニメの中から読み取れるものとちょこちょこあるインタビューやらラジオやらの発言しかないわけで
仮想ピースをいくら想定したところで仮想でしかないんだから、あんまりムキになっても仕方ないと思うよ？
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20769 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 23:14:02 ID: 34DF1oAINR

どれほど矛盾だらけで破綻したストーリーでも無理やり都合よく解釈するのは
いくらでもできるしな
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20770 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 23:18:37 ID: gjv537aDwy

逆も然りであるということに耐えられるならそれでいいと思うよ
ただそれって批判する意味あんのと思うけど
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20771 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 23:23:30 ID: P9Aee3LL1S

ダインスレイヴだけは終盤の展開のでガッツリ興味を引いたからなあ、良くも悪くも
正直鉄華団側のキャラと鉄血 MS全般は好きだから本編は黒歴史を思うことにしてスパロボでの活躍を見たい
そのくらいの期待するくらいはいいよな・・・
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20772 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 23:36:53 ID: 1fY01xfGVJ

>>20741
あれ、超遠距離射撃はもちろん、円を組んでの中央に向けて収束するように微妙に角度変わりつつ撃ち込まれてるならまだしも、
列で陣形組んでおいて同じ場所に一直線に直撃させてるからな。どんだけだよって言う
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20773 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 23:42:51 ID: qyptJGJXO3

個人的に賛否両論の最大の問題点は、鉄華団の壊滅や三日月の死以上にそこに至るまでの描写の粗さだと思う。
特にマッキー辺りは無理矢理削られた結果無能扱いされている感が強い。
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20774 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 00:08:37 ID: 8G7JJxAaxG

>>20773
「バエルを信じろ」
「他家の協力を得られなかったのは想定外。まさかアリアンロッドと正面からやりあうことになるなんて」
「鉄華団がいれば何とかなる」
「バエルでヒャッハー！」
嘘だと言ってよ、マッキー……。
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20775 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 00:14:50 ID: 1ap5Xjapfh

>>20771
全然いいよ何もおかしくない
むしろスパロボ側が変に臆病になってなるべく原作再現しようって考えになるのは残念だな
自信持って堂々とスパロボ補正してほしい
俺もオルフェンズは途中までは狂ってる価値観が良い意味で魅力ではあったけどその辺が十分に描き切ったかと言われれば結果的にグダグダになってしまったからやるせない
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20776 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 00:45:58 ID: P9Aee3LL1S

悪い方面の原作再現やろうとすることって稀なイメージがあるわ
MAラスボス捏造でもやってほしい
まあいうてV出たのが最近だからよくて来年、出てもOGな気もするしそもそも次に参戦する保障もないからなあ
新作ガンダムがすぐ参戦するわけでもないもんな
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20777 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 00:50:07 ID: sPLnihdlH2

ネバンリンナ分裂したしハシュマルとプルーマをBETAばりの物量で出せば良いんじゃないっすかね
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20778 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 01:01:18 ID: P9Aee3LL1S

http://www.nicovideo.jp/watch/sm27866532
この頃に戻りたいなあ
正直こういうのでいいんだよ
安直でもさすミカでもよかったんや・・・
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20779 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 01:03:27 ID: dZEKZERhbS

スパロボ出すなら厄災戦の設定はクロスオーバー的にも取り扱いが大きくなるだろうけど
本編でもその後のインタでもMA関連がハシュマル以外何一つ判ってないからねぇ
鉄血枠量産ボスに他の候補が思いつかないわ
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20780 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 01:08:36 ID: 1fY01xfGVJ

あの刺さったら機体に残ってる様を見て、スパロボにダインスレイヴ部隊でたら長射程はもちろんの事、
装甲値低下といううざい付加能力も付けられそうなのが嫌だわ
>>20773
何せ最終回前5話から脚本出来てなかったらしいからな。で脚本に色々違和感や矛盾が出始めたのもそのころと。もうあっ（察し）としかならんな
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20781 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 01:25:19 ID: gjv537aDwy

それって最終５話についてどうするかという話し合いが持たれたって意味の発言じゃなかったっけ
情報はよく精査しなくちゃいかんぞ
誤った情報で（察し）ても逆（察し）されるだけなわけで
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20782 　非表示

2017/04/14(金) 02:41:12 ID: yfPgpReAVu

>>20780
違和感や矛盾は一期の頃からあったってそれ一番言われてることなんだよなぁ。ただそれが視聴者側からスルーできなくなってきたのがそこら辺からだったんだよなぁ。
まぁ、脚本出来てませんでしたとか、ライブ感とかその場のノリで脚本変えてるんじゃねえぞと怒りたいけどな。ある意味種死よりもひでえよ。
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20783 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 03:28:54 ID: gq3Ldz7Jrz

それこそスパロボの話の軸をひぐらしシュタゲ的なタイムリープ＋αにしつつイデオンやエヴァやザンボットやナデシコやらもまとめて救うぐらいしないと難しいような
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20784 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 03:41:09 ID: gq3Ldz7Jrz

火星の後継者とマッキーをうまくクロスオーバーできればバエルさん共々きっちり倒すべき敵にもっていける可能性もある
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20785 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 06:08:35 ID: gjv537aDwy

>>20782
その怒りが紛い物でないならアニメから手を切るべきだと思うよ
アニメってそういうふうに作られるのが常だから
少なくとも、そうじゃないアニメとは見分けがつかないようになっている

あと他作品まで巻き込んで叩くのはいかがなものか
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20786 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 06:37:52 ID: bjYgp1jK1c

>>20780
鉄血パイロットは300年の間に射撃は回避するものではなく防ぐものと刷り込まれていたので
アミダ含め先入観を捨てることは難しいからこそダインスレイブ無双になったと小川Pが言っていたので
他作品のパイロットはバエルみたいにぎりぎり避けれるってことになりそう
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20787 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 06:53:42 ID: GDNai6RHku

>>20783
今の流れのままマッキー勝利やラスタル敗北に持ってくのは無理
だって、世界秩序の視点で見れば明らかにラスタルが正義でマッキーが悪だもの
シンの側について議長を勝たせるとか、ルルーシュについて恐怖政治の片棒担ぐとかそういうレベルの話
でも鉄華団を救うのは簡単、マッキーに付いていかせなきゃいいだけだから
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20788 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 07:01:59 ID: noNOfNXWUN

>>20786
まるで遺伝子レベルでニンジャへの恐怖が刻み込まれてるニンジャスレイヤーの一般人みたいだな
300年戦い続けた人間がいるわけでもないしダインスレイヴも1射目は避けようという考えが働かなくても2射目はその威力が分かってるわけだし(機体が無事なら)避けようとすると思うんだけど
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20789 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 07:19:01 ID: T8pXDyg7Oz

ダインスレイブに関してはまだ経験値やデータがないから難しいんじゃないかな？長いことある程度射撃は防ぎつつ近づいて敵をつぶすっていう戦闘行動が常態化している場合それを矯正するのは難しいと思う。
それに索敵範囲外・反応するのが困難なくらいの速度で打ち込まれるのは回避するのが難しいと思う。ぶっちゃけ野生動物にに対して対戦車ライフル使っているようなものだし。
こんなオーバースペックな武器使った厄災戦なんてどんなものなのか知りたいものだけど、明らかにオーバースペック武器だったのが問題だよなあ・・・
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20790 ななしのよっしん非表示

2017/04/14(金) 07:28:39 ID: s2Bgy23Xco

一発二発なら避けられるだろ
マッキーは回避してたし

並べて鉄砲隊のように発射するか
最終話みたいに狭い範囲に集中運用するのが最適な扱い方
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