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91 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 13:43:47 ID: zFbvpRtiMQ
アニメのマッドサイエンティストに感銘を受けるタイプの中二病でしょ
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92 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 13:58:56 ID: wprYAIiQHk
私は肯定側の理系だけれども ID:12ay1+c9iAの言動はさすがに痛々しすぎて見てられない。
こういう輩のせいで理系全体の評判が落ちるんだからやめてほしい……。 -
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93 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 14:02:00 ID: wprYAIiQHk
ちなみに自分としては倫理感はおおいに大切であるが、倫理の定義が定まっておらず人によって千差万別なので、最低限、現行法に従っていればひとまずよしという主義。
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94 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 17:53:16 ID: R0TG4BWFAJ
サルとかイヌでやったんなら流石にあれだけど、昆虫だったら別にいいだろ
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95 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 18:00:20 ID: zu8Y6eCAg2
実験に使われた虫の境遇には共感して怒りを燃やし涙を流すのにいまなお実験に使われてる同じ人間達には冷淡なこの国もやばいが
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96 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 18:05:26 ID: qPDPP4KMwH
これに限らず動物実験は基本的に残酷なものだし、
法に反していない以上「非人道的だ」と糾弾するのも感情論にしかならない
正直自分としてはグロテスクで受け入れがたい実験ではあるけど、そうすることでしか解明できないことがあるのならやむを得ないのかね
>>94
なぜ昆虫ならばいいのかな？
君の心が痛まないから？
仮に単なる個人の好みで善し悪しの線引きを決めているなら、それはとても危険な考え方だと思うよ
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97 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 20:41:53 ID: wprYAIiQHk
>>95
そうやってすーぐ集団の話にするー。
個を見なよ個を。冷淡な人がいたとしてもその人だけを批判せよ。母集団を批判する必要はない。 -
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98 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 16:00:38 ID: Lh51bVHpeT
>>96
>仮に単なる個人の好みで善し悪しの線引きを～
倫理なんてものはそんなものだろう。
逆に自分の頭で考えず、他人の倫理を鵜呑みにして我が物とする方が俺は危険だと思うね。 -
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99 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 19:56:30 ID: qPDPP4KMwH
>>98
対象に対する単なる好みで残酷な実験の可否を決めるって発想、
方向性を誤ると迫害や差別などに直結する思想なの理解してる？
「なぜイヌやサルがダメで虫ならいいのか？」と聞かれた時に
「完全変態を調べる実験はイヌやサルではできない」とかではなく
「イヌやサルでやったら可哀想だから」みたいな答えしか浮かばないならだいぶやばい -
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100 ななしのよっしん
2021/11/15(月) 19:59:27 ID: moVWC03GFh
マグロがイワシとかを食うのを「魚の共食い」っていう奴時々いるよな。
じゃあ、シマウマがライオン食うのは共食いなのかと。 -
👍1👎1
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101 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 15:30:17 ID: r0ZAQmRbCp
倫理があーだこーだ言う人間は概して外野の連中で、内部の人間はかなり厳格なルールに則ってやってるのを知らんので、何を言っても無駄
そもそも、その手の動物実験は必要不可欠ならするべきで、そうでないならやる理由がないというだけの話
実験には時間と資金と労力がかかるのでね、間抜け以外は無駄なことはしない -
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102 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 15:39:08 ID: bI5x0Hnbfz
>>100
興味ない存在は全部雑に一纏めにして考える人間にとって魚類は一つの生物種みたいなものなんだ
魚って大してなじみ深い生物じゃないからな
人間の食い物としては眼にするけど
カブトムシ以外の甲虫は全部ゴキブリ扱いみたいなもの
哺乳類でも有名どころじゃない奴が哺乳類食ったら共食い呼ばわりするよ -
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103 清水葵天（あおぞら）
2021/12/20(月) 13:19:04 ID: L4kPRAHqpb
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104 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 02:50:40 ID: GD4Mt7Etw8
こういうのを見て狂ってるとかマジキチだとか書かれると「人類の進歩や研究には必ずこういう『誰もやらないようなことをやる人』が居るおかげ」なんだよなあとしみじみ思う
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105 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 03:46:45 ID: jiw2tAzB3b
最近だと鯖を改造して鮪を産ませる実験とかな（鯖の方が成長早いし維持も楽なので従来の数倍のペースで増やせる）
結構上手く行ってるらしいね -
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106 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 03:52:54 ID: 4pid34uAYn
ちなみに実験はHyalophora cecropiaという北米産の大型蛾でしたそうだ
しかしコメントする気が大幅に失せる承認欲求の滲む初版だな…別にいいけど -
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107 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 08:47:50 ID: DykJYDedJm
全ての学問は何らかの意味で社会に貢献しているから意義を認められるのであって、単純な知的好奇心を理由に存在してるわけではない
当然、社会の側から知的好奇心にストップをかけられる場面は存在するし、そうでなければ単なる実験マニアで終わるだけの話
研究者が倫理の枷を嵌められている訳ではなく、適切なディシプリンがなければまともな結論が得られる訳もないので寧ろ自ら課しているといった方が正しい -
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108 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 10:25:33 ID: UxwZ9ma0F3
感情論として不快だと思うのは判るけどなぁ…
…刺すからと蚊とか蜂を殺し、不快だからと蟻やゴキブリに殺虫剤撒き、虫食いが嫌だと畑に農薬撒く事を肯定する時点で「この実験」を全否定できるもんなのかな？
「必要な事だから」と言うなら、この実験も「昆虫の生態を解明する為に必要な事」ではあるんだ。 -
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109 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 11:38:12 ID: g1yGVvMIov
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110 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 13:38:30 ID: ShNd+RxZut
そういや中学にこれが載った実本あったなあ…
これ見た瞬間衝撃受けた記憶がある -
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111 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 15:36:30 ID: sPTtc/ZcYw
実験の発想的にも絵面的にもぶっ飛んでるよな、空飛ぶモンティ・パイソンのギリアニメーションにでも出てきそう
奇しくも博士はパイソンズと同じような時代に活躍された方だが -
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112 削除しました
削除しました ID: poFGDdmaoc
削除しました
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113 ななしのよっしん
2022/02/20(日) 14:32:52 ID: LHWG1/B7yX
４番だけ変態しなかったのは何故？２番と何が違うんだコレ
金属？の球を間に入れたから？中途半端に体液が混ざったから？
気になって夜しか眠れない… -
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114 ななしのよっしん
2022/02/20(日) 14:55:24 ID: LHWG1/B7yX
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115 ななしのよっしん
2022/03/19(土) 18:30:01 ID: tDZq1o7bR8
マジキチ扱いするのはなんか違う気がする
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116 ななしのよっしん
2022/08/01(月) 22:28:34 ID: pcLjWGzuod
結構プラスチックの管長いけど管の中何で埋めたんだろ
空気ってことはないよな 生理食塩水？ -
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117 ななしのよっしん
2022/09/18(日) 09:03:50 ID: moVWC03GFh
そういえばテラフォーマーズで「昆虫は頭なしでも反射だけで動ける」という理屈でちぎられた首取り返してた奴がいたが、そのうちぽろっと逝ってしまうんだろうな。
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118 ななしのよっしん
2022/10/05(水) 20:17:00 ID: A+m0nbf46Y
>>115 おれもそう思うわ
なんつーか、「気が違っている」というかむしろ、おそろしいほどに冷徹なんだよな。
でも、英語圏で（科学の発展のために）倫理観欠けた実験行う人を指してmad scientistって言うし、たとえ冷静な頭で科学的な実験をしてたとしても「気が狂ってる」と表現したくなるのは世界共通なのかもしれない。
なんか自分で書いてて何が言いたいのかよくわかんねぇw -
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119 ななしのよっしん
2022/10/07(金) 21:53:29 ID: 4DuIo+1esl
狂人とは理性の無い人間だ、というのも間違いではないけど
感情や倫理ゼロで、理性（合理性）のみで動くのも狂ってる（ように見える）んじゃよ。
合理性だけで動く人間も、感情だけで動く人間も
どちらも傍から見たら極端すぎて人間らしくない＝不気味に見えてしまうので、マジキチに見える
本人が内心立派に色々考えていても、主張されなけば分からん以上
どうやっても行動でその人を判断せざるを得ない故 -
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120 ななしのよっしん
2022/10/07(金) 21:59:17 ID: zu8Y6eCAg2
貴様らも人間なら蟻をちぎって遊んだりカタツムリの甲羅砕いてナメクジにしてみようとか実験してきただろ常識的に考えて…
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