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31 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 20:45:15 ID: jC1nR3Pw8N
邪魔だからって橋の下に蹴落とすんだぜ
捕まったら何されるか分らんもの、必死だろ
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32 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 23:59:08 ID: n1yVWHbD+n
捕まってからは、悪いのはサクナって一番偉い神様が言っちゃったからな
謝ったら一番悪い神様に異を唱えるようなもの。もし言っても、言われた側は内心どうあれ悪いのは私だって言わないと異を唱えるようなもの
できるのは協力的になるぐらいだよな
と思っているんだが、やっぱそういうものではないのかな。 -
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33 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 00:22:15 ID: snZduRE69g
高く売れそうなガキだぜグヘヘしてた石丸だけ蹴り落とし、他の飢えた人の子には早く帰れとだけ命じて去るってのは「見なかったことにしてやるからバレないよううまくやれよ」のメッセージとして伝わってもおかしくないんだよなあ
まあ田右衛門一行はバレないようにどころか追いかけられて妨害してるからダメなんだが、カムヒツキから見たサクナの落ち度にはなる -
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34 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 01:47:26 ID: 4YQoLvxdx7
人間ズ→そこらの野性動物的な者達
おひいさまのお役目→倉庫管理責任者
と考えると
「人間ズはともかくサクナヒメはちょっと鬼島行って"研修"されてこい」だと思う。
人間ズは面倒だし、(死ぬかもしれんけど)とりあえずついでに鬼島へ厄介払いみたいな。 -
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35 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 07:55:27 ID: 7Lrrkc8TAv
サクナも含めて最初はみんなダメダメだったのが成長していく物語なんだし
屁理屈こねてまで序盤の落ち度を正当化する必要なくね
開墾したり自身も農作技術身に着けたりと
しっかり挽回してたんだし -
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36 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 14:00:47 ID: Ky9ozpCrYT
落ち度を正当化はしてなくね？盗み食いは悪事だということは共通認識だし
ただ、その盗み食いをさして悪し様に言うのは違うよなってだけで -
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37 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 14:56:56 ID: 51ghZ/L2Nc
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38 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 19:12:00 ID: gTQJFjffpv
サクナを片手で担いだり、石丸の不意打ちを躱して取り押さえたりとか、身体能力もかなり高いよな
勤勉で教養豊かでコミュ力高くてフィジカルも強いのに、器用さが壊滅的に低いっていう… -
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39 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 22:16:11 ID: snZduRE69g
サクナは相当軽そうだし石丸はあの時点で飢えて死にかけてるから田右衛門が強いって話かと言うと微妙
体格相応の筋力くらいはあるだろうけども -
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40 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 01:15:34 ID: yuKFIKdXry
あのシーンは反射的に組み伏せるだけじゃなく武器まで奪っててびびった
本人の才はともかく組討動作を条件反射的にやれるくらいには訓練させられてたようだ -
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41 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 18:11:01 ID: EpSLQWR//T
一応サクナと合う前はあのメンバーのまとめ役だったのかな？全然まとまってなかったみたいだけど周りが見えてないわけではなかったみたいだし。ドンなだけで
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42 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 20:19:33 ID: Ky9ozpCrYT
>>41
後々の話聞く感じ、そもそも、逃げ出してから橋に来るまでにそう日にち経ってるわけじゃないだろう
飢える程度には時間が経ってるとは思うが、その状況と時間でみんなを纏めるってわけにもいかんやろ -
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43 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 21:58:31 ID: snZduRE69g
実をいうと役に立たないのに大飯喰らいの田右衛門はともかく頭領直々にわざわざ取り戻しにくるような大事な商品である女子供は早々に死ぬ恐れは低かった
神域に迷い込む幸運がなければ飢えて死んでたってのは何余計なことしてんだ案件なんだよなあアレ -
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44 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 07:32:45 ID: jOMDuzOA3O
貴族の屋敷に忍び込んで米を盗むとか捕まるどころかその場で斬首が当然な時代だろうし、他のメンバーがよく分かってない態度の中で一人だけ現実が見えてた感じはする
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45 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 09:42:46 ID: oiOo5Xaw6t
能力が１０と０しかない男
コミュ力とか精神的安定度とか教養とかは凄い高いのに
０の部分もものすごすぎてダメな印象も凄い -
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46 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 10:59:46 ID: /jK4aHnEjN
神の力の話の時何も触れられなかったけど、3か月分の天気予報がそれなのかな？
サクナヒメはステータス画面で当日のしかわかんないし
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47 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 11:00:20 ID: 7C4ebni6mK
ていうか序盤のシナリオ自体が、ぶっちゃけ出来がいまいち
中盤以降は熱いんだけどね…
・「サクナがポカやらかして人間たちと一緒に島流し」というあらすじにしてはサクナの落ち度が少ない
盗みに入った田右衛門達はもちろん、侵入を許した警備担当と可燃物が大量に保管してある倉庫によりによって燭台を設置していた管理担当の責任のが遥かに重い
・人間連中が意味もなくふてぶてしすぎる
サクナはともかく明らかに人外かつ神様っぽい見た目のカムヒツキの機嫌を損ねている＆盗みに入った当事者なのに全く萎縮している様子がない、乱世の麓の世であれば即打首でもおかしくない状況
状況を把握してなさそうなガキ連中はともかく、大人組の「他人事感」は不自然すぎる
・神様であることを抜いてもメシと安全を全面的に依存しているサクナに対し「なんでテメーは偉いんだ」的な発言をするきんた
擦れた個人主義のリアリストというキャラクターを差し引いても無駄かつ道理の通らないヘイトを稼いでいる
プレイヤーが実際に稼いできた食材を食っての言い草なので、サクナ以前にプレイヤーの怒りを誘う構造になってる -
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48 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 11:03:28 ID: a4ErRlYsIc
序盤の人間どもがアレでギスギス気味なのは敢えてそうしてるでしょ
そこから実際のゲームプレイで感情移入させながら、サクナが「この島の暮らしが好きじゃ」まで変わるのがグッとくるポイントや -
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49 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 11:05:02 ID: EpSLQWR//T
そもそもこのメンバー自体が全員問題ありなのがね。きんたは盗み癖がどうしても抜けないし、ミルテはカルト宗教の信者っぽさがたまにでるし、ゆいはきんた以外とは仲良くする気がさらさらないしで
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50 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 11:07:33 ID: 6sfGkllWnB
言い換えると「庭の中に侵入する不審者がいたけど眠いから放置したら家の中を荒らされて慌てて武器で攻撃したら誤って家宝の壺を割った自宅警備員」なんだが、本当に落ち度無いのかこれ？
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51 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 11:37:15 ID: 7C4ebni6mK
>>50
「少ない」であって誰も「無い」なんて言ってないんだよなあ
戯れとはいえ窮地を助けた上に「進んだら命はない…らしいぞ」と忠告までしてるのにね -
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52 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 12:16:31 ID: w5CV/bWEcx
>>47
飢えてたから、神が降って湧いたような存在で人間からすると実感が湧かなかったからで大体納得いくけどな -
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53 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 12:40:20 ID: jOMDuzOA3O
>>52
神というのが現実離れしてて理解できなかったとしても、少なくとも相手が何かしら偉い人であるということは理解できてたはず。実際きんたはカムヒツキにあんたがミカドか？ と言っている
まぁ逆に言えば相手が帝だろうとこの態度だったんだろうってことになるんだが -
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54 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 13:30:33 ID: 7C4ebni6mK
>>52
少なくとも立派な宮殿に盗みに入ってる自覚はあるはずだし、追手（サクナ）を家財で妨害する程度には自分たちの状況を認識してるぞ
ひっ捕らえられて、あのサクナも平伏してる相手に対して「実感が湧かない」は流石に苦しい -
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55 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 14:29:45 ID: a4ErRlYsIc
きんた達の序盤の横暴は「貧すれば鈍する」ってだけでしょ
話聞く限り、麓の世の暮らしは極限まで困窮していたっぽいし、豊穣をもたらす神なんぞ信用できないし、精神もスレちゃってたのかと
そこから真っ当な生活を始めて、徐々に変わっていったって認識なんだが -
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56 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 16:18:28 ID: 7C4ebni6mK
横暴っつーか序盤はキャラ設定や立場を考慮すると不自然な態度だったり、意味不明なヘイト稼ぎが目立つ
籾を流してしまったことに対しては切腹を覚悟するほど負い目を感じてるのに
大損害を与えたカムヒツキや、島流しの憂き目に遭わせたサクナに対しては全く負い目を感じてないようなあっけらかんとした態度だったり
地頭が良く生活の全てをサクナに頼ってることなんて当然のように理解できてるハズのきんたが「なんでオメーが偉そうにしてんだ」的なセリフを吐くのも意味不明
「いや実際に偉いだろ」とコメントに総ツッコミされるのも当たり前だ
サクナとケンカして「鬼なんか怖くねえ！」ってきんたが飛び出していくイベントが中盤に有ったけど
あれは最序盤に持ってくるべきだったね -
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57 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 16:18:40 ID: uS5Zm3lFjA
>>55
これだよな
序盤のキャラ描写に腹を立ててるのは大半がエアプかメンタルキッズだろ。現代の価値観で荒れた世の感性や行動を断ずるとか愚かしい。 -
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58 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 16:39:31 ID: jjqFyqI2CL
キャラクターに未熟さを付けると逐一文句言う人いるよね。
自分もそういう気持ちはあったけど。
現実世界はこんなにも未熟な人間だらけなのに、>>47みたいに「そんなキャラがいる事がストレスになるから辞めろ」ってなると、リアリティもクソもないわ。
きんたはまだまだ未熟な少年で、島に流されてから道徳や他人への感謝を学んでいく訳なんだが。
ストレス感じたくないなら、なろう系や日常系の作品だけ見てればいいじゃない。漫画だってゲームだって適度なストレスはスパイスになって面白さにつながるけど、それさえ我慢できないヤバい奴だと自覚してくれ。 -
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59 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 17:22:13 ID: snZduRE69g
反抗期のガキンチョは頭では理解してても感情がとかあるもんだろ
田右衛門は女子供を飢えさせないための行動は恥じておらず、飢えさせそうになった失敗は反省するって見ると一貫している
あそこでカムヒツキ様が激おこなら自分が腹を切って女子供の助命を乞うくらいしたんじゃないかな彼 -
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60 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 17:41:29 ID: EpSLQWR//T
ストレスに関して言えば別にそこまで感じないかな？
癖は強いがこいつら一生懸命なんだろうなぁってのは分かるし。ギスギスはあるけど長くはひきずらないしで -
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