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4021 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 18:36:54 ID: IVTvxHhUNN
某ニコニコでコミカライズ批評している人曰く紙媒体だと出版に費用がかかっていたのが電子媒体という低コストで出版できるものが普及したことで気軽に本を出版できるようになって、それが逆に低品質な作品が商品として売りに出されやすくなった、らしい
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4022 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 18:51:03 ID: eY0P3g5XUQ
小さなコミュニティでひっそり賑わってた物がアニメ化で多くの目に晒されてしまうようになったから違和感があるんじゃないかな
叩かれてたイセスマだって累計140万だか売れてるわけだし、きらら系の日常萌え作品もお茶の間では放送出来ないでしょ？…多分 -
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4023 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 19:10:45 ID: qQYl4x0JEL
>>4022
きらら系に詳しいわけじゃないが基本毒にも薬にもならない内容だし百合百合したものじゃない限り朝とか夕方とかにやれなくはないと思うな、個人的には
なろうは原則闇深要素満載の激毒だから深夜以外には絶対不可能だろうけど -
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4024 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 19:11:47 ID: yuphy+oTKd
>>4022
きらら系は桜trickのような一部の物をのぞけば行けるだろうと思う
なぜなら日常系自体は興味は無くとも、目に入っても不快と感じる人が少ないから
小さなコミュニティかつ、その一部の人間以外には不快・嫌悪を感じるようなものを、さも万人受けするようなものとして堂々と出してきたのがまずい -
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4025 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 19:16:45 ID: eY0P3g5XUQ
そっかまぁ微妙なラインだから多分って付けたけどそんなもんか
ラノベ界隈は競争が激しいからジャンルの専門化も仕方ない事情はあるかなと思ったんだ -
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4026 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 19:26:38 ID: GiMgRbg59X
>>4019
漫画でジークルーネと勇斗の模擬戦とそのあとの勇斗勝った扱いでも大分頭痛くなったけど本当に大丈夫なの？ -
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4027 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 20:02:37 ID: sYwl29J1KZ
これが格安スマホちゃんですか？
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4028 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 20:15:32 ID: L0YUoy8xcs
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4029 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 21:22:11 ID: qQYl4x0JEL
>>4026
原作は申し訳程度の設定掘り下げがある代わりに過剰なまでの主人公ageがある
対してアニメ版はそういった部分がよくも悪くもカットされている
まとめると主人公を神格化する行為に耐性ある人ならば原作版の方が、ない人はアニメ版の方がマシに感じると思う
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4030 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 21:23:23 ID: YQUxM/W1xN
不快要素をことごとく除去・中和してる漫画版で受け付けないなら、
原作はどう読んでも無理だと思う。
こればっかりは今まで読んできた作品の質とか種類(良いの読んでると質の低いものを受け付けなくなる)、
知識教養(あればあるほど、知識の間違い、教養の無さが目に付く)によるものだと思うので、
無理なものは無理とあきらめた方が絶対良いよ。 -
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4031 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 21:31:29 ID: YQUxM/W1xN
たぶん、原作をアニメより酷いと言ってる人は、質の良い作品を読んできた人なんだと思う。
だから原作の戦記要素がゴミにしか感じず、不快しか目につかないので、情報が削減されてるだけでアニメがマシに映る。
まともに戦記物とか読んでない私なんかだと、アニメで省かれた氏族の説明・地図・角を救援する理由、
主人公が戦のたびに悪夢にうなされてた心情描写や、盃制度による家族ごっこが面白く映った。
後は、アニメ版のシーンシャッフルしまくって冒頭に必ず不自然なお色気もってきたり、
一夜漬けファランクスやスマホ常時繋がると勘違いさせる描写とか、
映像化したことでファランクスに無策で突撃する敵兵とか、
プニプニしたキャラクターデザインが目に付くようになる。 -
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4032 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 22:03:54 ID: IVTvxHhUNN
>>sm33697163
ダイジェストで見てもキツい、きつさが一周回って笑えるぐらいに -
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4033 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 22:41:22 ID: l5imMCzFD8
原作は地の文でも事あるごとに主人公ageしてくるから
ナニコレ宗教の布教本か何かなの？主人公教祖扱いなの？って気持ち悪くなるぞ -
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4034 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 23:19:16 ID: a7k8DDt931
ヒロインが勇斗に作ってたのがマントとハチマキ？じゃなくて
ロプト兄貴みたいな仮面（狼の刺繍入り）やったら、個人的にはヒロイン勢への好感度上がってたんですけどね。
ヒロイン集結してそんなもん作っとったんか的な意味で。（みんなで相談してそれかいみたいな）
それを勇斗も「でかした！」と頷いて受取り、おもむろに装着して勇斗の顔アップ描写で「狼は負けない！」……１０話ＥＮＤ「めぐる、めぐる――」
だったら、勇斗様もだいぶ宗主の貫禄が出てきたなと（違う）
つまりステインソールを常々バカと言っていたのは、彼の強さの秘訣はバカにあると気付き
彼を超えるためには、また自ら彼以上のバカになる必要があったという伏線だったのだ（違う）
あ、これもちろんネタですからね（再三の念押し） -
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4035 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 23:24:52 ID: WmMEbkJWGP
>>4028
作者はHIPのYOU呼ばわりをもっと深刻に考えるべきだと思う
「匹夫の勇」という言葉を音声で聞くとどんな印象を抱かれるかドラマCDの時点でわかってたはずだ
ステインソールに対してのHIPのYOUは愛称だとしても
主人公に対しての「匹夫の勇」は冗談抜きの蔑称だという自覚がないのか -
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4036 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 23:48:29 ID: /0PEMLgbgt
なんと言うか、個人的にユウトは某同期の魔王とは別の意味でコミュ障に見えると言いますか…「本人が無意識にする発言が周り（視聴者＆読者）をイラつかせる」って感じなんですよね…。
前も書いたんですが、スカーヴィズさんあたりにそこらを自分は諌めて欲しいんですが「あなたは頑張ってるし立派だ」とかで止まっちゃうのでなんかもどかしいと言いますか…（泣） -
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4037 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 23:56:04 ID: YQUxM/W1xN
>>4033
地の文賛美耐性の有無も重要か。
覇気で解決する時の賛美は結構つらいものがありますね。
>>4034
最後、主人公はチャリオットに轢かれて、
狼仮面の正体を部下に知られない為に、仮面を川に投げ捨てて終わったら個人的には好きですね。 -
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4038 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 23:57:24 ID: a7k8DDt931
転移した時が１４歳？だったと思うので、誰も諫める者がいなかったら
そこから２年経過しても感覚が１４歳のままなのかもしれないと思いました。
劇中でのああいう発言もリアルな中学生感を作者があえて描写している？ -
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4039 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 23:59:08 ID: QJ7ffEAbJ2
名場面集…というかYOUの場面集見直すと「まあチートだけどな（ドヤァ」とまだ誕生してない故事成句を言って聞き返されることを前提としたきつい台詞が最序盤から連発してたなぁと懐かしみ
もうこのあたりで評価固まってきてたっけ
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4040 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 00:15:06 ID: a7k8DDt931
>>4037
ゲーム化されたらＥＮＤルートの一つでありそう。
英雄（劇中では）が最後誰にもその存在を知られず歴史の渦に消えていく的な。
今更ですが、実はこのアニメ勇斗視点ではなく、視聴者自身がオーディンになりきったつもりで視聴するのも方法では？とか１０話、１１話見て思いました。
玉座に座りながらワイン片手に片肘ついて鑑賞しているイメージ。
ほんで「ほー、トールのやつなかなか頑張っとるやないかー。これはもしかして、もしかするかもやでー」みたいな感じ。
つまり、このアニメの１話から最終話までは実はオーディンが部下からスルトについての報告を受けているという設定。（想像） -
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4041 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 00:17:34 ID: GiMgRbg59X
「勝手にステインソールに過去の自分を重ねて下に見るような言動をとる」って聞くと未熟な主人公が周囲から叱責を受ける展開に繋がりそうだなぁ…
まさか周囲がノリノリで悪口に便乗してくるとは思わなんだ -
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4042 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 00:20:59 ID: a7k8DDt931
>>4041
アニメ見るとヨルゲンさんだけは勇斗のバカ発言に便乗してなかったところがありましたね。（２話から４話のどこかのシーン） -
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4043 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 00:46:35 ID: awOkwtIvjg
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4044 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 01:01:07 ID: /0PEMLgbgt
覇気なんて無ければ…素のユウトで勝負するしか無いから…きっともっとユウトは人間的に成長出来た筈なんや…全部覇気が悪いんや！（泣）
（でもな…転移前の行動も結構アレだったしもう根っこからダメなのかな…） -
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4045 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 01:17:24 ID: 7FUdmngz3A
前宗主いい人なんだけど爪に裏切られたりロプトが精神的に追い詰められてるのに気づかなかったり（対策を打ってない）悪い意味での「お人よし」って感じがする
過去編で主人公が前宗主に
「諌言してくれる奴もいないとか人望ないな」って言ってるんだよな
ブーメランじゃないか -
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4046 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 01:30:00 ID: 8xxBWWCDtz
１話でふぬけたことぬかしてたおっさん達はマジでどこにいるんだ？
粛清とかされてないよね・・・？ -
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4047 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 01:38:36 ID: a7k8DDt931
>>4044
わかります。覇気がなければ周りの人間が諫めてくれて成長する機会があったのに、覇気の設定で奪われていると。さらに転移する前からコミュニケーションに不安が残る人物設定だったらもう……。
前宗主とかロプト関連で自分自身が気付くタイミングはあったかもですが、そもそも勇斗自身に問題意識がなければ難しい印象。言葉では俺のせいなど言って問題意識を持っているようにも思えますが、どこまで本気なのかアニメ見てる限り疑問ですね。 -
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4048 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 01:48:21 ID: 7FUdmngz3A
作品としては主人公は「昔はスマホの力を自分の力と思い込んでイキってたけど、そのせいで大切な人を失ったから改心した」っていうキャラのはずだよな
精神的に追い詰められて出て行ってしまったロプトを見てるのにブルーノ等叔父さん達にあの態度
こういうダブスタな姿勢やブーメランなセリフもユウトが嫌われる原因だと思う -
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4049 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 02:05:02 ID: a7k8DDt931
>>4048
そうですね。劇中描写で諫める者がいないので、ダブスタやブーメラン発言になっていることすら本人が気付いていないのも勇斗に一部の読者、視聴者が感情移入できない要因になっているかもしれないと思います。 -
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4050 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 02:20:56 ID: 7FUdmngz3A
主人公が過去の自分について
「チヤホヤされて増長しまくりだった、自分が正しいと信じて周りの忠告を聞かなかった」
↓
ブルーノ「我らの祈りのおかげで勝てたのですぞ」
ユウト「急いでるんで明日にしてください」
ブルーノ「兵力差もあるし助けてやる義理も無いからここは…」
ユウト「腑抜けたことを 抜かしてんじゃねーぞてめーら！」
ステインソール「うおおおおお！」
ユウト「まさに匹夫の勇だな」
相手側が正しいとは言わないけど、ホントに反省してるんですかね…？
こんなの見せられたらイキリクソガキって言われるのもやむなし
しかもその後で「昔チヤホヤされて増長してたんだよなーそれで失敗したんだよなー」なんて言われてもね… -
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