4,509
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4081 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 23:27:21 ID: UqdIpY+qF/
>公式絵の改造イラスト
>ちなみにそんなさやかファン達は、『使い魔』と呼ばれるのがもっぱらであり、当人達も好んでそう称している。
これ使い魔っていうか、ワグナスのことだよね…
そんなわけわからんことする人が何人もいるとは思えないんだが -
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4082 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 00:11:55 ID: 5dPb5I/oaX
>>4073
さやかが身を引いて思い悩んだのは
ゾンビとか魔法少女の使命も勿論あるけど
相手が仁美だった部分もあると思うんだよね
これがさやかのよく知らない人だったり
仁美がこっそり抜け駆けしていくような奴だったら
さやかも「待った」位は言えたんじゃないかと
まあ特に根拠の無い推測だけども -
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4083 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 00:55:21 ID: 1mDT65wdLc
ワグナスはどっちかというと青ほむコラの印象が強いからな
あれは異端術法と呼ばれるにふさわしいレベル -
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4084 ななしのよっしん
2014/02/16(日) 15:25:09 ID: 9N2CN6zOye
改変後のさやかって、杏子だかマミさんだかに特訓されてたのかな。
改変前は先輩がいない状態だったから弱かったけど
改変後は杏子と仲良し（友人になる寸前まで行ってた）みたいだしマミさん生存してるし特訓されててもおかしくない。
そう考えると叛逆さやかがあんな強かったのも少し頷ける。
単純に円環の理パワーと解釈してもいいんだけど。 -
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4085 ななしのよっしん
2014/02/16(日) 16:47:14 ID: EEJQr03E4K
改変前は親友だったまどかが、改変後は存在そのものがなくなった状態で、
キュゥべえやマミさん、ほむら、杏子と出会って、恭介を癒やすために魔法少女になって、
（円環の理について、マミさんからきいているだろうから、
力を使い果たしたら消滅してしまうことも、覚悟の上で、
魔法少女になって）
魔獣と戦って見滝原を守るために特訓して…
いろいろ想像できて面白いね。 -
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4086 ななし
2014/02/16(日) 23:52:52 ID: wGHOSJGlXM
円環の理によるパワーアップもあるかもしれんが、さやかって実はかなり才能があるのではないかと思う。
アニメ本編でも、一部手加減したとはいえかなりの経験者でる杏子をてこずらせていたし、さり気に魔女戦では全勝してる。
ほむらに手刀ですぐやられたけど、その時は頭に血が上ってたから。
それに、相当な経験があるマミ、杏子、ほむらや公式チートのまどかと比べるのも酷だろ。 -
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4087 ななしのよっしん
2014/02/17(月) 01:47:59 ID: WtoZs1/iQ4
TV版のさやかって契約してから魔女化して死ぬまで一週間くらいしか無かったわけだし、それでさやかが弱いとか言ってる奴は正直おかしいと思う・・・。
例えば、高校入学して一週間の人にいきなり因数分解のテストをやらせて点数が低かったら「お前は馬鹿、才能無い」とか言うようなもの。誰でも最初は経験も無いし力が無いのは仕方がないだろうに
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4088 ななしのよっしん
2014/02/17(月) 01:50:30 ID: 1mDT65wdLc
才能値は杏子と互角だからな
他のベテラン組と比べて圧倒的にレベルが足りないから本編はああだったけど -
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4089 ななし
2014/02/17(月) 02:19:13 ID: wGHOSJGlXM
本編での杏子やほむらについては正直
プロ選手が素人をいびっていじめていたようなもんだし。
てか、さやかが杏子と才能が互角ってソースはどこだっけ？wikiに載ってなかった気がしたから -
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4090 ななしのよっしん
2014/02/18(火) 12:49:27 ID: 5dPb5I/oaX
マミさんほむらは実戦経験の積み重ねで強くなったって印象だけど
さやか杏子まどかは割と初期から戦えてる感じ
たださやかはスタート地点はいいけど上達がちょっと遅い印象もあって
杏子やほむらに好き放題言われながら
マミさんに色々指導してもらってるイメージもある -
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4091 ななしのよっしん
2014/02/19(水) 19:56:38 ID: 8Wr7fzoOen
放送当時はあんまりだと思ったけど、今は初瀬に比べればまだましな最期だと思うようになった
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4092 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 16:28:11 ID: L1zbkI41Dz
まどマギの戦闘周りは結構ぼかされているというか
探りを入れられないようにしてる感ある
めがほむの戦い方の変化とか見てると
当人の腕前と創意工夫が重要なのは間違いないんだけど
QBに言わせると才能だけで全て決定してるような話になりよるし
魔力より技術が重要そうなさやかvs杏子戦のことも
相手が強かったのは浄化用グリーフシードいっぱい持ってるからだよ
とか解説しちゃうのよな -
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4093 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 21:36:57 ID: 5dPb5I/oaX
キュゥべえは資質とか魔力の総量とか
そう言う数値化出来そうな部分でしか見てなさそうな印象だから
技術とかそう言う魔法と直接関係ない面は評価してなさそう -
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4094 ななし
2014/02/22(土) 22:59:26 ID: wGHOSJGlXM
>>後述のＰＳＰ版ゲームで言うと、本編開始の時点で マミＬｖ10 さやかＬｖ1 に対してほむらはＬｖ20と、尋常ではないＬｖ差がある。
差がありすぎだろｗｗ マミですら１０なんだからさやかが一見弱そうでもしょうがないな。 -
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4095 ななしのよっしん
2014/02/26(水) 21:39:28 ID: GQMNadE34o
>>4089
なんかのインタビューで、順調に育てば杏子やマミさんレベルに達していたとか -
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4096 削除しました
削除しました ID: S0MMPPNqxR
削除しました
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4097 ななしのよっしん
2014/02/27(木) 20:11:07 ID: IehiuIQiek
人によって何にストレスを感じるかはまちまちだから、ショックの大きさは比べようが無いと思うけど、さやかがそういう意味で弱いのは確かだと思う。ほむらもそう言ってたし。
ただ杏子に戦いを挑んだのは強さとかそういうのではなくてさやかの中にある魔法少女の理想像と杏子のスタンスが違うのが許せなかったからだと思う。
ここらへん打算ではなく自らの心情に則って戦うのがさやかの中心にあるものだと思う、だからこの後に杏子が和解しに行くんじゃないかな。杏子にとってさやかの有り様は眩しかったから。
まあ最後は自分の理想に押しつぶされてしまうんだけどさ。 -
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4098 ななしのよっしん
2014/02/27(木) 21:01:58 ID: 1mDT65wdLc
>>4096
知ってると思うがケンカ吹っかけたのは杏子の方だぞ
それが許せなかったからさやかは喧嘩を買っただけで -
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4099 ななし
2014/02/27(木) 23:21:14 ID: wGHOSJGlXM
>>4096
>>4087が言ったのは精神的強さではなくて純粋な戦闘力の話。
でもさ、杏子とほむらはさやかよりも精神的に強いとは一概には言えないと思うぞ。二人は絶望しないように杏子は魔法少女の在り方をまげて、ほむやはまどか以外を諦めた、言い換えると二人は逃げたんだよ。少なくとも、ほむらに『まどか以外も諦めんなよ』とか杏子に『自分の在り方を曲げずに家族の死と向き合え』って言われたり、そうしようとしたら、さやかみたいに絶望すると思うぞ。
さやかは、正義の味方としての在り方を曲げることも、人間としての負の面を誤魔化さずにありのまま受け止めてしまった。少なくとも、『逃げないこと』が出来る（日本語おかしくてすまん）という意味ではさやかは二人よりも精神的には強いぞ。さやかも二人みたいに、正義の味方を諦めたり、曲げたりすればもっと長続きしたと思う。
いっておくが俺はほむらと杏子をアンチする意図はありません。
西尾風に言うと『（精神的に）勝者（ほむらと杏子）が強者とは限らない。また敗者（さやか）が弱者とは限らない』って感じだと思う。病ミさん項目を読んだら必ずしも、ほむらと杏子はさやかよりも精神的に強いとは言えないって思う。
>>杏子だってマミに頼み込んで手伝ってもらったんだから
ほむらや杏子を敵視する前に話し合いぐらいしても良かったんじゃないの？
展開的に無理だろ。阿保らしい。仮にさやかが二人に話し合いを持ちかけても本編見てもほむらだったら冷たくあしらうなり、杏子だったらマジキチなことを言うなりするだろ。てかそれまでの二人の言動を見たらそんなこと無駄だって思うのがふつう。 -
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4100 ななしのよっしん
2014/03/10(月) 19:17:52 ID: 8Wr7fzoOen
世の中には、バッタやカブトムシの改造人間にしかされた人達もいるんだ
それを思えば魔法少女はまだましなんじゃないだろうか -
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4101 ななしのよっしん
2014/03/10(月) 19:48:55 ID: 1mDT65wdLc
まあ改造されても頑張ってる人と同じぐらい改造されて絶望してる人も多いけどな
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4102 ななしのよっしん
2014/03/22(土) 22:36:36 ID: 4HJuWn8C+8
頑張る頑張らないんじゃなくてやらないとしょうがないってだけの場合が圧倒的でしょライダーは
アムロが乗りたくて殺したくてガンダム乗ってたか？魔法少女はそのガンダムが何かも良く知らず乗ってるようなもんだぞ -
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4103 ななしのよっしん
2014/03/23(日) 21:01:20 ID: ykV1BM+SXz
ガンダムに例えて俺も考えてみたけどさやかの魔法少女化は
アムロが大好きで幼馴染なフラウボウを助けるために
勇気出して乗ったら実はガンダムから降りる事ができないって発覚して
しかもガンダムからは少しずつ酸素が漏れ出てて
定期的にジオンから奪わないと窒息してしまうという欠陥を抱えてる
酸素が切れてしまえばガンダムは鹵獲されジオンとなり
守っていた仲間は皆死ぬ運命が待っているのだ
みたいな感じかな？
「こんなんでフラウボウにキスしてなんて言えやしない
抱かせてなんて言ったらフラウボウが潰れてしまう！
だって僕、ガンダムなんだもん……！」 -
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4104 ななしのよっしん
2014/03/23(日) 21:04:13 ID: dJnIGUHm82
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4105 ななしのよっしん
2014/03/23(日) 08:10:47 ID: m48cfKNNyV
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4106 ななしのよっしん
2014/03/24(月) 16:44:15 ID: z62e0l3W11
さらに俺の嫁でもある。
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4107 ななしのよっしん
2014/03/25(火) 07:31:15 ID: 8/FXJQ0rkV
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4108 ななしのよっしん
2014/03/25(火) 13:00:16 ID: h5S5wHPS40
どこぞのDIOよろしく人間やめた事を喜べればな
あとさやかは俺のよ（ry -
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4109 ななしのよっしん
2014/03/26(水) 23:46:34 ID: GQMNadE34o
>>4104
恋敵を殺そうとして、想い人を殺した挙句、逆恨みしたカツと
正義の味方だから正しくなきゃいけないってどこまでも潔白であることを求めたさやかじゃ全く真逆だろ -
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4110 ななしのよっしん
2014/03/27(木) 05:03:16 ID: WtoZs1/iQ4
想い人を殺した上逆恨みとか、カツって奴はどんだけクズなんだよ・・・。
さやかが上条を殺すとは思えないな -
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