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182 ななしのよっしん
2018/05/09(水) 19:13:56 ID: Nx8bMpOjAn
連合国艦どころか独伊の枢軸国艦すら微妙な扱いなのがね…運営や田中にとって海外艦は艦これを延命させるための処置という名の悪あがきでしかないよ。
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187 ななしのよっしん
2018/11/24(土) 18:31:41 ID: w0XrCLQg7Y
視聴者は好きなキャラの経歴を見てるだけであって愛国心とかに一纏めにするのはズレてると思うで（小声）
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188 ななしのよっしん
2018/11/25(日) 15:38:29 ID: /4NagLtqj6
そんだけ冷めてんのよ
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189 ななしのよっしん
2018/11/25(日) 23:18:21 ID: ucvRamWPHa
愛国心に一纏めがズレてるだのなんだのは、そういう内容の動画作る製作者に言うべきだと思うんだが…
（独り言） -
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190 ななしのよっしん
2018/11/26(月) 09:46:45 ID: 0/xvEEynEy
好きなキャラの経歴を見てるだけ（ついでに史実も勉強したぜ…米帝ひどい！）
って人が出るから問題って話してんだけどね（嘆息） -
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193 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 01:33:59 ID: iaUFykYtES
>>190
それは元々そういう傾向があったかよほど偏った物を参考にした人じゃないかな
大体においては作戦立案や遂行のやり方見てると日本海軍クソじゃね？ってなるし（負けたから当たり前かもしれんが） -
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194 ななしのよっしん
2018/12/05(水) 09:00:13 ID: 0/xvEEynEy
>>192
特に寧海（五百島）なんて建造自体日本でやってるから、
ただでさえネタが枯渇してる以上何時出てもおかしくないのだけど
実装したら色々と喧しい事になりそうな気がせんでもない -
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195 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 02:35:51 ID: /4NagLtqj6
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197 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 19:19:43 ID: Nx8bMpOjAn
>>194
運営が本業疎かにしてリアイベ連発、IF要素増し増しで今までのイベントが茶番化、海外艦の増加…
この手の動画を作る気も失せますよ -
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198 ななしのよっしん
2019/06/25(火) 16:30:29 ID: zEWwlEYIBH
>>197
当たり前過ぎて指摘する気にもなれないレベルの事だが、海外艦にもそれぞれの史実や歴史があるのでね
まあこの手の動画を作ってた人たちは、海外艦の史実についてよく知らない「ニワカ」が大半だったんだしょうなぁ -
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199 ななしのよっしん
2019/06/25(火) 23:02:01 ID: WZHmGGDiLY
コレ系の動画で即席ネトウヨになってコメントしちゃった人が
昔のコメントを見て恥と思ってくれる事を祈るわ -
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200 ななしのよっしん
2019/06/30(日) 12:13:14 ID: /4NagLtqj6
>>198
ルー語＆ﾆﾎﾝﾌﾞﾝｶﾀﾞｲｽｷﾃﾞｰｽ
このパターンばかりでうんざり -
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201 ななしのよっしん
2019/07/01(月) 11:33:26 ID: +6Tj0AcdB1
公式も日本視点の悲劇的な海戦にこだわって
“悲しく沈んだ艦娘かわいそう”を売りにしてる面もあるからな
米側はどうしても敵機・敵艦という扱いになる
今後も米艦に過去の戦果を誇ったり未練を感じさせるような台詞を言わせる事はできないだろうね -
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202 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 21:29:19 ID: d1HPj/pF5H
>>201
海外艦実装から相当時間経つのに海外艦の史実解説動画ぜんぜんないもんな
公式が推すもの日本艦で史実絡めて言及するのも日本艦のみ
露骨すぎて乾いた笑いしかでんわ -
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203 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 21:40:05 ID: C4F0f96xZw
英語が読めないと動画作成に必要な一次情報に触れられないってのもある
Wikipediaの日本語版では書かれてあることがほかの言語版では書かれてない＝ソース不明ってのが海外の戦いや兵器ではよくある
田中が「ガングートはオクチャブリスカヤ・レヴォリューツィヤに改名されたあとガングートに戻った」と、ロシア発の資料、最低でも英語の資料を参考にしてたら起きるはずのない勘違いしてたのも、おそらく日本語の資料しか読めなかったから
ミリでは海外の事柄に関する日本語の資料は、ありもしない妄想を事実のように書いて、それを第三者が安易に孫引きして拡散するってことがとにかく多い
とすると海外艦の史実動画作らないのは「うそを広めてしまう可能性をあらかじめ摘む」という意味で、ミリ好きとしては好ましいと言えなくもない -
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204 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 22:33:43 ID: d1HPj/pF5H
wikipedia前提の知識ってどうなんすかね？
あれ誰でも編集できるから、間違いも多々あるし
そもそも日本語訳された資料も探せばあるし、探す努力もしないのであれば元々海外艦に興味ないんじゃないかね -
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205 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 22:46:03 ID: C4F0f96xZw
俺の書き方がちょっと悪かった
Wikipediaのは一例ね
「丸」のようなちゃんとした雑誌や、テレビにも出演してる軍事評論家が書いた本でも、ある項目について「それホントなんかいな」と探してみても一次情報が見当たらない＝それもしかして著者の脳内ソースなんじゃね、ってことがしばしばあるのよね
情報の確度を上げるには複数の資料を当たることが求められるけれど、邦訳されたものだけではどうしても情報源が限られる
艦これをプレイしたいがために日本語を勉強した海外提督みたいに、英語を勉強してでも可能なかぎり正しい情報で裏打ちされた史実動画が出てくれれば申し分ないけど、
言葉の壁ってのもその手の動画を作る上でのハードルのひとつではあるのよね
まあ、おっしゃるとおり、「そのハードル越える気にならないくらい海外艦に興味ねえんだろ」ということなんだろうけど -
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206 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 17:59:55 ID: Nx8bMpOjAn
帝国海軍の怨敵ともいえる米国の英雄「エンタープライズ」
やばい積み荷を輸送した「インディアナポリス」
対馬丸事件「ボーフィン」
米艦は艦これに相性が悪いからね。
ウェストバージニアに至っては戦歴的に血の気が多いし。 -
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207 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 17:54:32 ID: zEWwlEYIBH
対馬丸事件は９割がた日本の責任で起きた事件だから確かに艦これとは相性が悪いかもしれないね
（迷彩塗装された武装輸送船に児童が乗ってるなんて誰も思わんよ）
まあ要するに、その程度の器量しかないコンテンツなんだよ艦これって
こんなんじゃゲームで歴史に興味を持ってもらうなんて夢のまた夢、悪影響の方がよっぽど大きそうだ -
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208 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 18:09:47 ID: zEWwlEYIBH
史実は複数の立場、様々な視線から物事を眺めることで初めて史実になる
艦これは６年間もサービスを続けてるにも関わらず、未だにロクに史実を語るすべを持ち合わせてないんだ
例えば、西村艦隊をここまでピックアップしながらオルデンドルフ艦隊を一切無視するなんて異常としか言えない
歴史を取り扱うコンテンツでここまで一方的な偏見に溢れてるのは艦これの特異性だよ
ストライクウィッチーズだろうとガルパンだろうとFateシリーズだろうと
あるいは刀剣乱舞やアズールレーンだろうと、艦これほど激しく偏ってはいないからね -
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209 ななしのよっしん
2019/08/04(日) 16:01:27 ID: d1HPj/pF5H
>>208
その通りだよねえ
史実や歴史を語るうえで重要なのは、多角的な視点を持つことと公平性、そして感情的にならないことだな
どれも艦これには欠けているものだし
艦これはイベントも日本視点のみで、メインになる史実も日本だし -
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210 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 20:44:37 ID: +6Tj0AcdB1
元々は"悲しく沈んで行った艦を忘れない"と言ったコンセプトだったから
客観的な史実、戦史よりもとにかく情に訴える事を優先してるのかも
イベント等の台詞も感情的なものが多いしね
ただ、イントレピッド等の海外艦は何を思って実装してるのかちょっと分からないけど -
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