182
61 ななしのよっしん
2014/04/09(水) 17:20:37 ID: L0ayTIVoO8
>>57
艦これwikiの響の記事では、7/20に響がB29を撃墜したのが主砲によるものとなってるな。
これの元情報は何なんだろう?
62 編集者
2014/04/09(水) 18:09:32 ID: Zfe5QhG1eR
>>61
げ、撃墜?特型の主砲でB29撃墜できるんですかね?
新潟の空襲について検索かけてみても、7月20日に撃墜されたB29は陸上の高射砲によるものとなっているし・・・
8月15日の戦闘は機関銃が主で、主砲はかなわないまでも形だけでも発砲したのかな、ぐらいに思ってたんですが。
63 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 18:44:17 ID: sHPltl0QUg
>>62
大戦末期で防空網が崩壊して迎撃機がないのと、かのルメイの方針で低高度絨毯爆撃に切り替わっていたから、特型の主砲でも迎撃は可能。
特III型の響のものでなく、特II型の潮の主砲でも十分狙えた。
それでも命中撃墜となると砲術要員の伎倆によるものが大きいけどね。
64 ななしのよっしん
2014/04/21(月) 00:02:42 ID: BuYkmlzGK3
ちょっとググってみたけど、響は終戦直前は日本海で作戦行動していて新潟で終戦を迎えている。
んで、7/10の戦闘でB29 #44-70116 Sharon Linnという機体が新潟港に機雷投下後に高射砲で撃墜されている。
まぁ、機雷をちゃんと新潟港に落とすために高度下げてた所を狙ったんだろうね。
上記情報から、
・B29は7/20に新潟で撃墜されているという事実
・当時響が新潟にいた
・響の主砲は潮から載せ替えた
・艦これの擬人化によるドラマ性加味
・撃墜したのは高射砲らしいんだけどもしかしたら艦載砲だったりして
で、響がB29を撃墜したという話ができて一人歩きしているのではないのかな?
65 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 22:47:42 ID: sHPltl0QUg
龍鳳来たね。大鯨からの改造に設計図いるけど。
炎上大破状態とはいえ繋留状態で防空砲台だったから生存組。
これで大淀さんが制式実装されたら残る生存組の大物は雲龍型の葛城か……しばらく実装はないかな?
66 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 19:52:43 ID: qihkGtEvJ+
>>65
炎上大破…ミッドウェイでの赤城・飛龍みたいなやられ方って事か。
あと大物でないにせよ有名どころとして涼月&冬月は欠かせない。
夏イベ以降になるにせよ、今年中には出てほしいな。
67 ななしのよっしん
2014/06/15(日) 00:46:23 ID: wMVk9BHgj0
横須賀空襲で亡くなられた長門の艦長の後任者はあの杉野兵曹長の息子さんらしいね
もっともご本人は大陸に居たために実際に長門に乗艦し指揮をとることはなかったとのこと
68 ななしのよっしん
2014/06/24(火) 03:29:16 ID: 4HTNqrhf+p
残存した多くの遠因が燃料枯渇による行動能力の喪失というのは皮肉・・・
そもそも船として「動かせない」ってもう最悪の結果だもんな
69 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 01:54:44 ID: xm+AUaQIEp
>>58
>>59
菊月にせよ木曾にせよ、終戦前に除籍されてしまっているから
やはり生存艦と言うには少し厳しいのではなかろうか。
70 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 09:33:46 ID: GQxxGaagrA
>>68これを考えると、空襲があろうとなかろうと遅かれ早かれ手詰まりだったんだなーと思わざるを得ない
長門や大和を動かさなかったのは出し惜しみだけど、それをやってまともに仕事させないうちに本当に動かせなくなってたしな
71 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 10:11:18 ID: OrQoYLqzfV
戦艦・空母…という名の盆栽
>>66
秋までに秋月型を実装したいみたいな話があったよな
…さて、陰暦によればもう秋になったわけだが
72 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 07:19:13 ID: f9jFdOQTcZ
生き残った艦船とか調べてるけど、やっぱ雪風だけ異常だな。
あれだけ修羅場を切り抜けたにもかかわらず、最後が台風で損傷っていう…
他の国の幸運艦とは比べ物にならないほどだわ。
73 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 07:44:35 ID: wtbWnWUaXp
リヴァモア級とフレッチャー級、ガトー級の中には後の海上自衛隊の護衛艦もいるからな
74 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 10:24:34 ID: GUBwdzL73J
仕方ないんだろうけど擬人化された分つらいというか悲しいな……妄想が捗る
75 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 12:45:58 ID: fLwMwxrHGF
76 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 20:33:43 ID: QGH6/rRy0j
艦娘アラサーシリーズも一応該当するのかな?
77 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 14:00:32 ID: A+39kHTOVS
艦これには日本の艦艇しか登場しないけど、
日本だって敵対国全てに同じような悲しみを与えたのだから、
自分の国のことのみで涙を流さないようにしたいな。
78 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 14:12:47 ID: 3+X8WJz276
79 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 14:16:58 ID: lJyUJNmGnY
そこまでする必要はないと思うんですけお・・・
まあ我々は100%被害者なんだとかいう主張はできないとは思うがね
80 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 14:22:50 ID: KOWXEOH6fi
>>77
君がやる分にはいっこうに構わないけどそれを他人に押し付けないでね
君の理屈だと世界中どの国にも同じことを要求しなきゃ筋が通らないんで、
君の中でそれが正しいことであることは否定しないがそれは全ての人に受け入れられるものじゃない
81 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 16:03:16 ID: hX1SEkd3ku
正しさは自分の見ている立場、相手から見られている立場によって変わる。
そして自分の見ている立場と、相手から見られている立場は必ずしも一致しない。
どこかの国の人間として生まれている限り、客観視点など机の上での意味しか無く、
現実には自分一人だけ神の目線と同じ中立などという事はありえない。
個人的には、こういう事はダブルスタンダードでも良いんじゃないかと思う。
82 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 08:29:59 ID: 2bnSoQ3K5o
>>81
当時リアルタイムで生きていた人にとってはそうかもしれないが
我々は当時の各国の記録、文献を調べる事で(客観的視点ではないが)色々な視点で歴史を見る事ができるのよ
他の視点の事を調べる努力もせずに「ダブルスタンダードで良い」ってのはあまりにも無責任すぎる
まあ最低限「悲しかったのは自分の国だけではない」という事は頭の隅に置いておくべきだと思うね
83 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 07:51:59 ID: +EIzi2+uuM
調べた結果が「ダブルスタンダードで良い」って結論。
ていうか、>>81の最後の行以外読んでないだろ、アンタ。
84 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 16:00:45 ID: 2bnSoQ3K5o
もちろん「調べても多少のダブスタが出てきてしまうのは仕方ない」とは思うけど
だからと言ってダブスタを肯定されても困るぞって話よ
別に>>77みたいな考え方をしろという訳ではないが
艦これ界隈だと調べもせずにブーメランを投げてる人をたまに見かけるからね
85 削除しました
削除しました ID: eMj6Y3bwml
削除しました
86 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 13:54:19 ID: xhiHkXgznD
↑で言われてるような事は連合国軍の艦が実装されたらまた違った意見になる
一応米艦とかの実装はなくはないといったレベルだからな
エンタープライズを艦これで見てみたいって言ってる人は案外居るし
しかし、米艦となると何か演出がないといけないだろうな
87 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 13:58:47 ID: 4WfGkHr+A/
キャプテン・アメリカ風とかになるか
88 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 02:52:49 ID: NB+qo/qwsu
89 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 00:09:24 ID: 2bnSoQ3K5o
>>86
なくはないっていうか運営インタビューで出るって既に言われてる
アメリカに日本艦ファンが沢山いるように日本にもアメリカ艦ファンは沢山いるからね
90 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 00:19:50 ID: 3+X8WJz276
敵艦載機にあからさまに米国機ベースなのが出てきて深海棲艦=米国説を後押しする一方で
空母棲姫を赤城と加賀の合の子みたいなデザインにする事で深海棲艦=艦娘の成れの果て、或いは過去の怨念説も後押しする
何というか、運営のその辺の気遣いというか苦労が垣間見えるイベントだなぁ
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