8.9万
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23731 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:22:00 ID: J01LhH/3uz
なんだろう。
「ファンサービス」に関するセンスが絶望的に欠如してるのかな。 -
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23732 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:25:19 ID: wC38cqKD7D
>>23731
？？？「希望を与えられ、それを奪われる。その瞬間こそ人間はもっとも美しい顔をする。それを与えてやるのが俺のファンサービスさ。」 -
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23733 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:26:10 ID: aZCqznG5m3
たぶんファンのネタを使う＝ファンサービスと間違ってるんじゃない？
実際はそれやると単に内輪ネタになって寒いだけなんだけど -
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23734 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:28:52 ID: ZGVYwaT/O/
ナチュラルドクトリンの評価見ると
良い部分とうんこな部分が凄くはっきりしてるんだよね
得手不得手はかなり極端にある人だと思う
アニメに関してはダメな部分がかなり出てしまったのではないかと -
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23735 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:31:35 ID: vOtbGXWr2V
歌詞なんか見てると、別に絶望的にセンスが無いわけではないんだよな
合う仕事やらせればそれなりのものを仕上げてくるのが田中Pだと思ってる
ただナチュドクとか見る限りストーリーテラーとしての才能は皆無
たぶんポエムは書けても小説は壊滅的なタイプ -
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23736 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:33:59 ID: J01LhH/3uz
まあ、最近では一番ノってる人の一人だったから、アニメ企画の場で「自分にシナリオ原案任せてくれ」って言って通ったんだろうけど、そこでストーリーテラーとしての腕を知っている人間は止めるべきだったんだろうなぁ。
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23737 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:36:18 ID: k4ExLhbi7B
田中の武器は史実ネタをさりげなく反映させつつ魅力的な女の子を描くことで、最大の短所はファンの声を取り上げようとすると何故か賛否両論な部分の否の要素だけ取り入れる所
アニメでは短所だけが発揮された
ひどい話だ -
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23738 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:43:57 ID: Y+0W+32j4P
>>23733
「ある層」のファンの反応だけを見て、それが全てのファンの総意だと勘違いしちゃったのかねえ
あいつらデブだのぼっちだのBBAだの72だのキャラをバカにしているようにしか見えないことやってるからな
外から見るとそれを好まないファンがいるってことが見えにくいからタチが悪い -
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23739 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:48:22 ID: k4ExLhbi7B
二次ネタって同人だからこそ許される過激なネタ多いし、そもそも二次ネタ見たけりゃアンソロなり薄い本なり買うわって話だ
公式には一次設定、断固とした原作を期待してたんだがな
まさか二次ネタの闇鍋放り投げてくるとは -
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23740 削除しました
削除しました ID: 0iY+opNftC
削除しました
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23741 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:53:49 ID: aZCqznG5m3
その層排除するとなるとライトな層しか残らないことになると思うがな
円盤売らなきゃいけないアニメ作品で一番金を落とす層を排除することに意味を見出せない -
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23742 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:54:53 ID: vOtbGXWr2V
あと、二次創作を完全に切り離しても、田中Pの描くキャラって基本的に劇物だから、ストーリーという「日常」に存在させようとすると誰かがマイルドに仕上げてやらないといけないんだけど、監督と脚本にその手腕がなかったのも問題なんだろうな
キャラ改変なんかしなくても一言足せば問題ないのに、その一言が圧倒的に足りないのがアニメ艦これ -
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23743 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 02:56:06 ID: fJ5xllE7kU
例のツール使用ツイッターもそうだけど運営が企業感覚じゃなくて同人感覚で動いちゃってるんじゃないか？
企業ならヤバイかもしれない所を避ける事が大切だけど
同人ならヤバくても盛り上がりそうな事へ突っ込むのが大切
ネタの取り込み方を見てるとこういう感覚の違いな気がする -
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23744 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 03:00:54 ID: J01LhH/3uz
・そもそも吹雪（特型駆逐）があそこまで特別扱いされている理由を描写する。直接説明せずとも、推測できるような要素を入れる。
・三話で如月を殺すことは避けられないにしても、１・２話の段階からもう少し吹雪とも深く関わらせ、死亡フラグも丁寧に刺していく。
・四話では多少なりとも金剛姉妹が駆逐艦組の様子を気にかけているカットを入れてからバカ騒ぎさせる。
・五話で吹雪を覚醒させるにしても、ほぼ全てを一人で決めさせるような形にはしない。
・六話はこれそもそもOVAの映像特典やエピソードの合間でよかったんじゃないか？
細かいのを上げるといくらでもあるが、よく言われるのはこの辺かな。
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23745 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 03:02:38 ID: NPzvtoLkTO
>>23735
なるほど。
だから基本一話完結型のいつ静は割と評判良いし、このアニメに関してもオムニバスなら良かったのにみたいな意見が定期的に出てくるわけだ。 -
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23746 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 03:07:34 ID: NPzvtoLkTO
>>23744
>・三話で如月を殺すことは避けられないにしても、１・２話の段階からもう少し吹雪とも深く関わらせ、死亡フラグも丁寧に刺していく。
それより全体に蔓延してる緩い部活ノリを何とかしないと。
一瞬の油断が命取りになるというシビアさを描くほうが重要じゃないかと。 -
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23747 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 03:14:20 ID: LUuPCECtHn
細かい所を挙げればキリが無いとはいえ
バトル・戦記物のイロハをことごとく踏み外してるんだよなあ･･･
ここまでだと誰かしら問題を指摘できるだろってレベルだから
田中Pの独断専行なんじゃないかなんて風説が出回るわけだわ
まぁあれだけ滾らせてたミリ熱を全然感じないから
どうせ丸投げされたアニメ屋のやっつけ仕事なんだろうなとは思うが。 -
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23748 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 03:24:31 ID: vOtbGXWr2V
三話で超展開シリアスやりたいなら、三話まで深海棲艦のビジュアルを完全に伏せるとか教科書レベルのこともできてないスタッフだしなぁ
あと戦闘回と日常回を分けずに足して割るとかいう斬新過ぎる構成は上から指示でも出てんのかね -
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23749 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 03:53:01 ID: W1BhuzX4UX
>>23746
全体的な部活ノリを廃して戦場のシビアな緊張感を出すとなれば、なぜそんな緊迫した事態になっているのかをある程度緻密に書かないと説得力が出ない。
つまり「部活ノリ」を廃するところから、世界観描写不在への問題まで繋がってることになる。
結局整合性の話で、第4話の「葬式漫才」の存在が問題のすべてを凝縮している気がする。ああなるしかないんだよね。
この前のレスでフルメタのギャグとシリアスの区分けについて説明してくれてた人がいるけど、実際シリアスパートに基本絡まなかったキャラたちが、終盤になってシリアスパートの敵組織によって襲撃されることになった。
PTSDが発生しておかしくないきわめて悲惨な描写がなされ、ギャグパートキャラクターたちはたいそう衝撃を受けるのを見て「ああ、シリアスサイドに寄せてきたか」って感想はあったな。銃の効かない無敵の用務員さんとか出てきてた世界なのにねw -
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23750 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 03:57:07 ID: D7VpCUb6BC
>>23549
まさにこれ、2クールとかただでさえ酷い脚本構成が更に間延びして酷くなるだけだ
根本的な部分で既に駄目なのに尺伸ばしてもまともな描写をされる筈がないないんだよね
改悪されるから作中ででないor焦点当たらずモブのままのが勝ち組レベルなのに更に犠牲者増やすだけだし絶対まともに扱いきれないよ -
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23751 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 04:08:40 ID: gbGXmnB8Tn
これに大和出てくるんかぁ……と思うと割とかなりガックリ来る
もう半分切って伏線すら出てこないんだからこのままそっとしておいてほしい -
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23752 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 04:14:08 ID: vOtbGXWr2V
>>23749
フルメタの件だけど、終盤の展開は「日常サイドとの別離」としてあえて入れたものらしい。もうふもっふ側には戻れませんよ、という提示
実際あの後は過酷な戦闘ばかりだったしね
艦これがやらかしたのは可逆性の場であれをやっちゃったことだろう
だから三話終了時点ではシリアス展開に期待する声も少なからずあった -
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23753 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 04:16:28 ID: W1BhuzX4UX
>>23752
生徒会長への別れと感謝の言葉はまさに別離の覚悟にふさわしかったね、そういえば。
たしかに可逆性なのが最大の問題か。第3話のあとでまた再びギャグの許される世界に戻ることを選択したんで「葬式漫才」という闇鍋になってしまったわけだ。 -
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23754 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 04:23:36 ID: ofP5fVji7A
>>23752
三話からついにシリアスやるのかと覚悟したが・・・。後半はどうなるやら。 -
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23755 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 04:28:44 ID: W1BhuzX4UX
ストライクウィッチーズの文脈でやるつもりなら最後の11話と12話が急展開して連続モノの決戦ドラマという感じで、7～10話まではこれまでどおりのグダグダな闇鍋だと予想する。
最後の2話で大和出すんだろうなと。 -
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23756 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 04:35:37 ID: vOtbGXWr2V
いわゆるキャラ回とストーリー全体が全くつながってないせいで先は全く読めないね
そもそも長門と陸奥を温存してる状態で大和登場の必要性を出すとするなら、ビッグセブンには前座で退場してもらうぐらいしか舵取りができない気がする
多方面展開が必須のミッションなら吹雪以外も描かないといけないけど、現状は吹雪とゆかいな仲間たちでしかないからなぁ -
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23757 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 05:00:58 ID: J01LhH/3uz
ここまでの流れを見るに11話冒頭で突然長門が「提督、大型建造が完了しました。大和型、就航できます」と言いだしてもおかしくないからな。
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23758 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 07:45:57 ID: +a5JTbTaJL
>>23752
>>シリアス展開に期待
私です。（AA略）
四話以降見て『Twitterか何かの反応見て展開決めてんのか』って思ったわ
「あーシリアスだと叩かれるわー 次から当たり障りのないギャグ展開ねー」みたいな
実際に「三話を忘れれば面白いだろ！」みたいな擁護もチラホラ見るけど
今後はどうなってくんだろうね -
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23759 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 07:53:57 ID: rNZW6QUXSW
悪いのは三話ではなくて三話の決着をつけるべきなのにどうでもいいことに尺を割きまくった四話だと思う。
あの馬鹿騒ぎ、好意的な解釈も出来ないことはないがそもそも必要でしたかって言う。 -
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23760 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 08:46:34 ID: F1l3X2xeqQ
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