8.9万
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53701 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:44:20 ID: n0MTKtIVjc
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53702 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:45:22 ID: EQe3iOlMk0
五人いる四天王とかどこかの漫画でしか見た事が無かった
>>53695
「割りと過激系」とかついてる時点で同情してくれる人は少ないんじゃないか
10話まで耐えた時点でかなり耐性がある気もしたが夢ケッコン攻勢はさすがに堪えたと -
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53703 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:46:16 ID: 3BMIhsvAom
いやあ信者が如月の髪飾りは２期への伏線とかいうから如月騒動を収めるいい口実になったな
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53704 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:47:02 ID: J01LhH/3uz
かろうじて擁護できる箇所を乱数に恵まれた長門のごとく確実に弾着射撃で潰していくスタイル
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53705 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:47:21 ID: B4J6/npru1
>>53700
演出の何もかもが寒すぎて寒すぎて
変な笑いすら起きない。
なんかもう見てて気持ちが悪いんだよね。
どうやったらあそこまでなるんだろ。 -
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53706 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:47:52 ID: n0MTKtIVjc
如月騒動は一見さんを呼び込んだけど
夢結婚の方が精神的ダメージは地味にあった気がするな -
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53707 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:48:17 ID: DnGIbFB3sb
「夢で結婚したから吹雪を呼び寄せました」の何が酷いって作中の人物は誰も明確に否定してなくて当の吹雪が気持ち悪がらずにめっちゃ奮起してるところだよ
提督の発言というか発想自体命賭けて戦ってる軍人のものじゃないせいで雰囲気ブチ壊しだしさ -
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53708 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:50:15 ID: IEJpzCFE5R
でも提督大量に出すのは有りだったと思うなあ
ある程度提督と艦娘の性格結びつけて
話の展開を膨らませる事出来ただろうし。
戦バカ提督とか菩薩提督とかお料理提督とか
なんかよく判らん属性もった提督とそれに近い艦娘セットにすりゃ
それぞれ区切りもはっきり作れて許されたはずだし
かなり狂った話にしてもOKって事になったような気がする。 -
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53709 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:50:32 ID: xJRgWyy541
>>53700
キャラのやりとりもそうだが、特に感じたのは百合描写で、これもただベタベタしてればそれで良いって感じがあったな。
個人的には「これが良いんだろ？」って見せ方と言うよりは、「これしか作れない、分からない」と言う形で能力の無さを強く感じた。
ガチレズbotにも男目線の百合描写って言われてたが、男目線で視たとしてもあれはお粗末過ぎてね。 -
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53710 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:52:53 ID: n0MTKtIVjc
如月撃沈後の一連の流れは「キチガイじみている」だけど
夢結婚は「気持ち悪い」なんだよな
運営は俺達をこの提督と同じ妄想を抱いてると認定されたわけで
じわじわ来ます -
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53711 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:53:08 ID: 95BdDdIcXj
夢で見たから
１．鎮守府に呼びました→まあ、わからなくはない
２．訓練無しで最前線に送りました→なんでそうなる？
３．君もここからはじめてみないか？→ちょっと何言ってるかわからない -
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53712 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:55:22 ID: J01LhH/3uz
「あの気持ち悪い提督がゲームでのお前らの姿なんだよｐｇｒ」って煽りも時々見かけたけど、ぶっちゃけ単なるレベルキャップ開放に気持ち悪い名前付けてきたのはゲーム側なわけで。
それに付き合っていろいろ想像したり創作したりしてる側に「ああキモイキモイ」と言わんばかりの演出をぶつけてきたアニメ製作班はなんというか、チャレンジャーだよなとしか。 -
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53713 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:55:36 ID: aZCqznG5m3
男目線というか、百合が好きじゃない男がこういうのだろ？と勘違いしがちな百合というか
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53714 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:56:23 ID: n0MTKtIVjc
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53715 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:57:59 ID: wt9arF5vs8
>>53702
まあ、批判派を攻撃するわけじゃなくて「バッカお前この先の展開次第だよ見とけよ見とけよ～」
って感じだったんだけど10話の「夢で見た」から一切の実況が途絶えちゃった… -
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53716 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 00:59:47 ID: 3XxKoUwbsV
10話はなぁ…
せめてアレ考えた奴だけでも交代してほしいってレベル -
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53717 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:00:13 ID: W1BhuzX4UX
>>53709
「百合」描写についてはここでもやはり前から言われてたんだけど、だいたい同じ意見で、いわゆる本当の百合（というのも変だが）……まぁ本来形はいろいろあるんだけど、いくつかあるようなテンプレをカスリもしない、ド直球な男目線の下世話な「レズ」でしかないんだよね、これ。
大北はもう言うまでもないんだけど、さすがの自分も辟易して正直吐き気さえ覚えたのが最終回の陸奥と長門。
「あー、こいつら本当にそういうのわかってないんだ」と確信させられた、いわば時代遅れな（あかほりメソッドとか言ったら殴られるレベルで）わかってない。
もともとキャラも女性のみしか出てこないんだから、信頼とか敬愛とかそのへん繊細に描けなきゃ、全部が全部クドいレズになるしかないんだなこれが。 -
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53718 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:01:19 ID: n0MTKtIVjc
夢結婚については本当に製作陣の意図がわからないんだよ
常識的に見て「気持ち悪い」以外の感想を持てないと思うんだが
意図的に気持ち悪くしたのかなんなのか
二期でどんな理屈をつけても挽回できるものじゃないと思うのだが
本当にわからない
悪意があっても納得できてしまうレベルなんだよなあ -
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53719 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:02:03 ID: B4J6/npru1
艦娘の人格破綻もそうだけど、
「夢で結婚」を語るという暴挙がまかり通ってしまう感覚。
それは誰でも気持ち悪いだろうって普通は思うはず。
田中含め制作側の人間は尽く、常識的な感覚が無いんじゃないか？
吹雪達が人格破綻サイコパスなのも、制作側がそうだからじゃないか？
物語構成以前に、頭がまともな人間が作ってないって事だね。
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53720 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:02:12 ID: J01LhH/3uz
ttp://otakomu.jp/archives/245049.html
■原案ストーリー/コンセプト・田中謙介インタビュー(一部抜粋)
・関わった部分。
監督や花田さんたちに原作のゲームコンセプト、本作の原案となる構成を作って渡しました
作品舞台や戦闘、キャラの設定などは原作ゲームを踏襲しつつも、物語はアニメオリジナル
最初に全話分のプロットを作り、監督と花田さんには「プロットを作ったけれど、これに拘泥しなくても構いません。アニメとしてよりよいアプローチでお願いします」とお話しました
・ストーリーについて。
大和編が終わった後から最終話までの動きはかなり変わりました
最初は、1クールで完結するアニメ「艦これ」を考えていたのですが
発展・継続可能な流れにしようと、KADOKAWAの安田猛さんにおっしゃっていただけて。
●吹雪が軸となる主人公で物語が回転していく
●輝く一航戦、新鋭の五航戦
●明るさと優しさで吹雪を支える金剛
●中盤、トラックでの大和の葛藤
●ラストはMI作戦
という大軸は変わりませんが、中身に関しては花田さんたちが、それぞれシリーズや各話として
アニメ版の物語をつくり上げてくれました
うーん、あの「夢で見た」は結局田中の原案だったんかな… -
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53721 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:05:45 ID: BK/UPBPEE5
すんごいこじつけなら、現在実装されてる全駆逐艦の中でも基礎的な艦である吹雪型が錬度を上げて他の駆逐艦を指導してくれれば、他の駆逐艦も合わせやすく効率的に艦隊全体の錬度を向上できる。
って理由も一応なりたつかなぁ・・・
それでなぜ吹雪なのか？知ら管 -
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53722 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:05:51 ID: elaH2a7SgX
10話当時にツイッターで見た意見だが、ケッコンカッコカリを明確に結婚をイメージさせる演出で見せたのどうなのよって。
ゲームだと「指輪を渡す」だけなので、女性提督や動物提督その他でも問題ないように出来ているんだけど（ケッコンアンソロでも女性提督はそうしていた）。「結魂」なんて当て字の二次創作も多いし。アニメのあの描写じゃあれじゃ男性提督確定じゃないか、と。
もちろんそこまで考えるのは酷という意見もあるだろうが、アニメ提督は貴方ですと言ってしまったからには全てが薄ら寒くてねえ・・・ -
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53723 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:06:31 ID: n0MTKtIVjc
今までアニメを見てきて製作陣の事とか気にしてないんだけど
アニメ艦これは本当に「どうしてこうなった」が最高に高いレベルで気になる
誰がどうしてこうなった
DVDにまとめて売るべき、買うから、まじで -
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53724 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:07:21 ID: J01LhH/3uz
唯一マトモに百合……というか関係の積み上げができていたのは金剛・吹雪だったんだが……
だが…… -
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53725 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:07:24 ID: 3XxKoUwbsV
>>53720
原案がだれであれおかしいと思わなかったのかってのが気になる -
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53726 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:09:10 ID: oAebPa4C9t
>>53720
他人の受け売りだが脚本段階で入っていない要素が演出その他の段階でぶち込まれることは十分にあるらしい
それに着目してみると、あの回はケッコンのケの字も会話その他には出て無くてウエディング姿が描写されただけのはず
とすれば、ケッコンカッコカリ要素をぶっ込んだのは原案時点だったのか、それとも絵コンテ描いたりしてるもっと後だったのかはインタビューがでてこない限りは不明 -
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53727 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:09:17 ID: DnGIbFB3sb
>発展・継続可能な流れにしようと、KADOKAWAの安田猛さんにおっしゃっていただけて。
これでキャラクターを作中で雑に殺してる辺り、俺達は艦これをキャラがかわいい！ってだけの作品になんかしないぞとでも言いたいのかな。
少なからずファンのいたキャラが一人くらい無意味に死んだとしても、今後も艦これは発展・継続していけるんだと言ってるってことだし。
キャラ人気なんて知らんわ俺たちゃ作りたいもん（誰得クオリティな史実シリアス）作るわいって姿勢。 -
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53728 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:10:14 ID: n0MTKtIVjc
>>53721
吹雪が特別な存在である理由は二期で語ろうと思えば
今ある材料でも十分物語を作れると思うよ
やらないだろうけど -
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53729 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:10:14 ID: J01LhH/3uz
ただ田中、コンテも含めた監修をしてるはずだから、あれを「是」としたのは確かなんだよな。
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53730 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 01:10:34 ID: EQe3iOlMk0
「倫理的にキチガイ」「生理的に気持ち悪い」「物語を崩壊させるくらい無能」これらを極限まで兼ね備えたキャラはそうそういない
別にコイツが悪役でラスボスで世界の敵とかなら良かったんだけどゲームのプレイヤーの分身とか言われたら怒りたくもなる
>>53715
それはそれで同情する・・・ -
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