8.9万
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8581 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 13:58:26 ID: K8WEM26hT8
>>8578
そういえば複数あるのは艦娘本人じゃなくて艤装セットって解釈してる人もいたな -
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8582 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:01:22 ID: mZot1x6WDY
史実再現って言うけど、再現というよりもただ拾い上げてるだけが近い気がする。
よしんば史実モチーフにするにしても、作者的な解釈や描写などでおもしろくしたりすることもできるんだろうけど
これの場合、史実でもこうだったからこうした、以上。みたいな感じ。 -
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8583 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:01:34 ID: XbOMCIyT0J
>>8578
そうなると今度は天然の深海棲艦と艦娘が変化した深海棲艦の2種類が存在する事になって
深海棲艦の謎がますます深まるだけというね
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8584 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:01:43 ID: GosON1A5Fg
お前らの納得の行く轟沈ってなにさ。
お前らの納得行く史実再現ってなんだよ。 -
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8585 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:01:57 ID: mhA4t+nCFR
轟沈するにせよ、敵艦載機くんのような迫真の特攻を見せてくれれば納得できたんだけどなー俺もなー。
深海棲艦側の方がよっぽど意地と誇りを感じられるとかこれもうわかんねぇな。 -
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8586 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:03:20 ID: XbOMCIyT0J
>>8584
それを聞くならまずお前が納得できる理由を言うのが筋だな -
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8587 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:04:29 ID: EnTpTnuEMc
>>8581
それ考えてみたんだけどどうしても艤装を駆る本人がいなくなることとか
公式発表の轟沈＝死亡が説明つかないんだよな
もし一人だけなら深海棲艦化しても深海棲艦化＝艦娘か判別不可＝死亡で筋は通るんだけど -
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8588 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:04:30 ID: 0xjVwF5fjT
>>8585
ホモの意見に思わず同意
今回の話、深海棲艦側の方がよっぽどドラマが有ったわ -
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8589 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:06:56 ID: bpfQdAOCbv
>>8585
今のところ「艦娘だから」しか彼女らが戦場に立つ理由がないしな
ここから掘り下げてくれればいいが -
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8590 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:07:18 ID: H1OeO4uw9c
>>8584
そりゃ「Ｎｏ轟沈・Ｎｏ史実」よ。
だってそういう名目で艦娘轟沈しないぞーって目標でゲームやってるんだもの。
史実に合わせた艦隊で攻略に行って「成功させる」のがカタルシスだしね。
そもそも史実とか轟沈を見たくなくて頑張ってるプレイヤーの多い中で
育成の何十時間何百時間がすっ飛ぶ可能性のある轟沈は、なんであろうと忌避されるさ。
「歴史を繰り返さずに、キャラを守りたい」
これに尽きると思うの。
で、そういう扇動をしている公式は何やってんの？ ということね。 -
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8591 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:10:21 ID: cxz3g2G2Ml
>>8583
いや、そこはそこまで謎でもないな
深海棲艦＝戦死者の怨念やケガレ
深海棲艦化艦娘＝怨念やケガレに汚染された艦娘
の2種類ならとくに問題ないと思うが
元々深海棲艦がどういうパターンで発生するのかまで含めて正体不明だからな -
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8592 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:11:49 ID: GosON1A5Fg
>>8586
俺は史実とか興味無いから史実再現はどうでもいい。
轟沈は敵に突っ込んでもろとも相討ちとかだったら燃えたかな。 -
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8593 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:14:14 ID: NegVfo429l
>>8587
ドロップ＝艤装説を唱えてるけど、元々二次創作的にどうすれば違和感ないかと考えて、
一度沈んだ艦娘はもう出てこないことを前提にしてるので、ゲーム内とはどうしても矛盾は出てきてしまうな。
しかし同じ艦娘が複数鎮守府に居るというのは漫画やノベル等でも出てないし、やっぱりゲーム的な表現なんじゃないかなあ。
アニメの長門陸奥に関しては、ゲーム内の大淀や明石みたく入手してなくても一応居るポジションかとも思ったけど、それで秘書艦はさすがにおかしいか
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8594 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:15:18 ID: EnTpTnuEMc
>>8583
別にそこは2種類いてもいいんじゃ？
深海棲艦の発生のしかたも正体も不明なんだし
元々は戦争での死者の怨念だとか言われてた中で敵の強い個体として
艦娘に似た深海棲艦が出てきたって話なんだから -
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8595 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:15:48 ID: zksdvFBRT1
史実再現って言われてるけど、設定を踏まえたら、大戦で沈没して、復活して次は違う敵でまた同じ死に方しただけなんだが。
再現じゃなく繰り返してるだけじゃん。
そもそも吹雪より後期の艦艇が既に話内に居るのに、どうして睦月型だよって話になるし。 -
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8596 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:21:21 ID: 7BSJLaoQKH
沈むまでの過程が雑すぎるのが問題なんだよな。
戦った上で沈んだのなら分かるけど、戦った後に油断して沈められてる。リアル如月でもそんな沈み方してないわ。
爆弾で轟沈させられたのは史実通りだけど、そこだけ似せてもなぁ。
あと、轟沈以上におかしいのが、みんなが吹雪に拍手してるシーン。
顔見知りの同僚が轟沈してるの知ってるのによく拍手なんかできるなと思う。
リアル戦争で、仲間の死よりも手柄を祝うほうが優先されるような風潮があったのか？ 無いよな？
そんなイミフなシーン入れられるぐらいの尺があるなら、もっと如月の最期をちゃんと演出しろよと。
ほんと色々納得できない。 -
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8597 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:22:41 ID: JzXJMsHrDT
史実再現って『萌える軍艦と勉強する悲しい第二次世界大戦海軍編』だよ？
軍艦から転生してるのなら自身が撃沈された戦いの結末位覆して欲しいわ。 -
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8598 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:23:51 ID: EnTpTnuEMc
そういえば如月が史実というか艦艇時代の記憶から学んでないみたいな話あるけど
実際は機銃掃射と爆弾一発であっという間に沈んだから本人自身が記憶にない可能性は？
図鑑の内容だと・・・うーん覚えてるのかわからんな -
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8599 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:24:53 ID: SI4WWFWBsY
艦娘が複数手に入る云々とか完全にゲームの話だろ。
なんでゲームの方の大百科ではなくアニメの方の大百科で議論してんだよ。
それ以上やりたいのであればあっちの方でやりな。 -
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8600 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:26:26 ID: Lv12Poicz5
>>8598
せめて戦場では髪よりもっと大事なものがあると学んでほしいんだが、、、 -
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8601 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:29:43 ID: oEbPQdftIo
艦が複数手にはいるか否かは今のところ不明としか
原作をかなり意識した作りしているから、建造もありえそうだけど -
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8602 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:33:16 ID: HddFMQqf73
>>8596
しかもあの爆弾大日本帝国が使ってた物です
何であえてこっちが使ってるの使わせてるのか。ゲームだとほぼインチ表記だし敵機も明らか米の機体使ってんのに -
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8603 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:35:29 ID: H1OeO4uw9c
>>8596
いやそれは・・・拍手とかは普通にあること。
士気向上のため、成功者なんかは率先して祭り上げて英雄にしていくし
いくら犠牲が出ても「勝利」していれば拍手喝采は当たり前だった。
逆に味方に悪い戦況を知らせないことも普通にあった。
大本営発表とか、基本都合のいいことしか知らせない代名詞みたいなもんだし。
あれはあれで戦時中なら不思議な描写じゃない。 -
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8604 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:36:14 ID: RJpiK+N0X2
ここから巻き返す方法考えてみたぞ
次回の作戦でレ級とダイソンの大軍で鎮守府全滅
艦娘たち全員深海で蘇る
そして深海艦娘となっってほっぽうちゃんたちとキャッキャウフフな日常アニメが始まる
これで日常7割の発言とも合致していて完璧だろ（白目） -
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8605 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:38:01 ID: XbOMCIyT0J
勝利と言ってもあれは事実上の作戦失敗だろ
金剛達が偶然間に合わなかったら如月だけじゃ済まなかっただろうし -
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8606 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:39:49 ID: 0xjVwF5fjT
金剛たちもたまたま遠征帰りに近寄っただけだしな
クソ作戦計画すぎる… -
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8607 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:42:34 ID: XbJxW1OGvr
>>9603
それをキャラゲーでもある艦これでやったら、胸糞な絵にしかならないんですが、それは -
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8608 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:44:17 ID: mM82ovNjGx
そもそも三水戦が敵に見つかった時点で作戦は破綻してるだろ
だから長門もすぐに撤退指示を出した
誰が悪いというわけではないがあえて悪者を作るなら、早々に見つかって作戦を台無しにした三水戦ってことになる -
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8609 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:46:09 ID: XbOMCIyT0J
敵の索敵圏内で偵察機を飛ばして見つかるなという方が無理なわけで
三水戦は被害者ですよ -
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8610 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 14:49:49 ID: HddFMQqf73
>>8608
あれ夜戦で行こう！→日中につきましたが全て悪いとしか
史実だと如月が沈んだ第一次攻略戦は日本側の敗北でそもそも日中に戦ってるというね。つまり如月が沈んだ事以外特に史実に即している訳でもない -
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