7.7万
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29941 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 11:53:25 ID: jRNLmr7ps6
そりゃあ最初は面喰らったし最初からこれかよ！とは思ったが、
ALって資源練度装備の用意さえあれば別にそこまで難しくないよね
ちょっと道中撤退多いかなってくらいだけど全力で支援出せば十分補える
ALまでしかやらなくてALで苦戦したって人は編成とかに致命的な問題があったんじゃないかとしか思えない -
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29942 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 11:57:12 ID: R+g7gcxrA1
上のとは違うけど時々いるのが少数精鋭派で文句言ってるタイプもいるよな
運営からも言われてる通りに複数の高性能かつ高練度のキャラが必要になる大規模なイベントで、
性能は二の次で本当にお気に入りだけ育てて後の大多数は放置してやってる人にはそりゃきつかろうっていう
それも確かに正論だろうけど、自分で縛った挙句にクリアできないと嘆くのはちょっとお門違いだろうと
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29943 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 11:57:32 ID: +oHR0SN+ja
>>29932
同意、一番苦戦したのは（ラスダン除けば）E-2だったがアレは壁だからあのくらいでいい
（E-6削りと比べてもE-2の方が苦戦したような気がしないでもないが）
導入海域で戦意を壮絶に挫いてきたのが問題
・・・期間ちょっと伸ばしてALに低難度海域一個増やせば解決したんじゃねと思わなくもないが -
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29944 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 12:25:08 ID: +5z6VmwXSs
ああ、不謹慎かもしれんがちょっと面白いなって思ったんだが
前提が色々違いすぎて、同じ艦これやってるのに会話が成立しづらくなっているw
レベルでの海域難度差、装備の開発度合い、艦隊平均レベル（おおよそ司令部レベルで導き出される経験値の累積）の各個別艦への割り振り（平均戦略か、特化戦略か）
まず、自分がよってたっている前提をまえふりとして、一言そえないとたぶん、つうじなくなっるぞ？w
俺個人のE-2の感覚は、最大難易度海域で、レベル30～40の軽空2重2駆2に、毎回オーバー80の軽空2駆2の支援でバケツ百数十ですんだから「頭二つですでに削ってくるかよ」とは思ったが、そんなもん -
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29945 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 12:37:38 ID: +5z6VmwXSs
ああ、もう一つつけ加えるなら
自分がボリュームゾーンにいるっていう感覚は、板に書く前に捨てた方がいい
ボリュームゾーンがどこかなんて運営でないとわからないんだから
「ボリュームゾーンの自分がこう思うから、正しい（あるいは正しくない）」ってのは齟齬がでるもとにしかならない -
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29946 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 13:28:27 ID: 1E8+1nQvwx
イベント開始時に運営が初心者はALまでを目標にって言っているから
まずMIを参加者全員に振る舞うつもりは元々なかったようだ。
仮にALは簡単にしてMIそのままなら単に難易度が下がって
E-6以外は楽にクリアできるイベントだったと言われていただろうし
AL簡単にした分をMIに持って行ったら、連合艦隊システムに対する
評価が悪い意味で変わっていたかもしれないしなー。 -
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29947 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 14:44:40 ID: pzd1/9Uj/u
>>29939
ループするまでじっくり聴きたい曲なんだが
補給や遠征やらで動き回るとぶつ切りになっちゃうのが残念 -
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29948 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 14:58:43 ID: XKEXKPRNU2
>>29938
>>29936は構成や装備も書いてないと駄目じゃないか？
E-2なら大型艦構成の北ルートと小型艦構成の南ルートで消費資源の傾向も変わってくるからな
バケツ消費が多いってことは小型艦構成だと思うが、それにしたってどういう構成で500も使ったのかは気になる
こっちは重巡の頭数足りなくて低レベルの古鷹型や未改造那智まで借り出してたが、それでもE-2までなら200くらいしか減ってなかったと思うから、
そこまで減るなら運以外の何かがあったように思う -
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29949 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 15:46:17 ID: KJzFWShu1T
俺は司令部レベル99でALは60～80レベルの艦娘を頼りにレベル30～40の艦で艦隊を構成して出してもAL1面ごと資源5000～6000、バケツ40～50でクリアできたから、精神的にはきつかったけど、資源的にはそれほどでもなかったように思う。
ちなみにルートは両方下を使ったかな。
編成は確かE-1がくまりんこ(40台～)、ビスマルク(80台)、もがみん(30台～)、足柄さん(70台)、、矢矧(60台)、ヒャッハーさん(60台)
E-2が足柄さん、くまりんこ、雷(50台～)、響(60)、ヒャッハーさん、RJちゃん(40台～)
E-1は支援なし、E-2は必ず全員キラつきの道中支援艦隊アリ。
ゲージ破壊に必要な最少数＋10回以内にはクリアできたようには思う。
装備は観測機が3つ、烈風は改含めて8つ前後くらい、彩雲は腐るほどある、で挑戦
MIはレベル10のあきつ丸と、レベル8の加賀さん、改になってすらいない飛龍を投入してクリアできたから第二艦隊以外は低レベルでも問題なかったと思う。 -
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29950 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 16:39:36 ID: gXWnhgfcl0
ファミ通の放送で突破率がE-1 73%
E-2 60%程度 E3-5 45% E-6 15%なんだよな
数値が参加者全体からなのか、前ステージ突破者から更に％で引いてるかがわからないからなんとも言えないけど
E-1でいきなり20％以上落としてるのはやらかしたと言えるんじゃなかろうか。 -
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29951 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 16:40:31 ID: xP6Rp7wLmP
>>29936
を書き込んだやつだけど、司令レベルは９９で、艦娘編成は全員８０超え９０以下。
各資源は、完全制覇狙ってなかったからスタート各７万
Ｅ－１は、バケツ１００個程度消費したけど、それほど苦には感じなかった。
Ｅ－２最初の二戦を耐え抜けば、絶対ボス倒せてたって感じ。
結局何回いったか覚えてないけど、最初はキラ付けやらずにやってたんだが、
２０回目ぐらいからキラ付けしたけど大破撤退祭りで、一度弾薬が尽きる。
その後、資源回復しだした最後の週で、キラ付けなしで２、３０回ぐらいでクリアーできたな。
最初の運の悪さはなんだったんだって感じです。
結局ルートはずれもなかったし、撤退原因の全てが道中大破だった。
で、資源も石油と弾薬が３ケタだった上に仕事始まったから諦めた。
それでも、バケツ５００消費した知り合いに比べれば、全然ましな結果だったと思うけどね。 -
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29952 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 17:01:28 ID: 2/xoTJznxa
>>29951
みんなが知りたいのはその500消費友人の方の情報やと思うで
装備はどうか・編成はどうか・キラはどうか・ルートはどうか・陣形はどうか・支援はどうかetc… -
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29953 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 17:21:40 ID: xP6Rp7wLmP
>>29948
５００消費したやつは、どんな構成で行ったかわからんけど、上も下も試したって言ってたな。
（少なくとも、変な編成ではなかったと思う。
あと、そいつは去年の夏で大和とってるようなやつ）
少なくとも、開始とイベント諦めの画面は見せてもらったからバケツ５００消費はまじなんだよ。
で、ルート反れる反れない以前に、道中大破祭りでボスマスにすらたどりつけないって言ってた。（実際赤丸のまんまだったし。）
ともかく、ＡＬクリアー組みと未達成組みで、差があり過ぎるからここまで評価分かれるんだろうね。 -
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29954 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 18:01:07 ID: +5z6VmwXSs
>>29952
某リアルマッパで金剛型乞いをするようなど変態（ほめ言葉。ってつければいいってもんじゃないが他にいいようが……）の上げた動画をみてて思ったがE-2攻略情報断ちすれば500はありえるかも -
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29955 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 18:30:34 ID: ddzNZQQyyl
E-2を司令部Lv99、バケツ消費約100～200、燃弾消費約1万～2万、
雷改98、金剛改二91、比叡改二85、利根改二75、赤城改80、加賀改76、支援艦隊皆無
で突破した俺は相当に運が良かったのか？ -
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29956 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 19:34:46 ID: XKEXKPRNU2
>>29955
それだけ育ててクリア出来なかったらどうかしてるｗ
俺なんて>>29913だぞ。未改造重巡すら混じってるとかｗ
実際のとこ、ルート選択次第では脅威になり得る敵艦はフラ軽母1、フラ戦1、エリ重1、
後はEマスでフラエリ潜1ずつroフラ軽母1エリ戦1ずつくらいしかいないからわりと大人しいと思うんだよなあ -
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29957 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 20:01:34 ID: nzzkECkcs4
ALの難易度が批判されてるのは運ゲー方向で調整してるからだと思った。
特に顕著なのがE1開幕の単縦エリ潜とE2の水上or潜水艦隊の二択。
この２つはどうしても対策できないから理不尽すぎた。
夜戦マスは最近、夜戦装備が出てきて対策できるようになったからいいけど、対策が出来ない初心者もいるE1には間違っても置くものじゃないな。 -
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29958 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 20:05:40 ID: 3ykEe9fvM4
>>29957
MI行くつもりなら温存が必須の割に、敵の方は初マスからガチ編成でビキビキ――――て感じ -
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29959 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 20:24:22 ID: q01Ay4z0yH
支援艦隊で敵潜水艦が雷撃する前に掃討するってのがあれば
潜水艦運ゲーも解消できるんだろうけどな -
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29960 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 20:36:16 ID: l7jwtizJ0/
E-6の存在は開始前にもうちょっとアナウンスしてもよかったんじゃないかなーとは思う
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29961 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 20:44:58 ID: kQQHYchoYW
>>29951
資源が各7万スタートなのにその出撃回数で尽きるって、よっぽどの悪燃費構成じゃないかと思うが
よかったら編成と装備を晒してくれないか。支援も含めて
wikiやまとめサイトをを一切見ずに、自力で試行錯誤した結果ならまだ分かる
運ゲーと言われるE-1・E-2だが、確かにボス到達率を振り返ってみるとE-6よりも低かったな
特にE-1は最初の7出撃でボス到達は1回しか無かった
ボス自体の強さは雲泥なので、撃破率ならE-6が圧倒的に低いんだが -
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29962 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 21:04:35 ID: no+nQSk0JO
>>29957
開幕単縦エリ潜は司令部レベル低いと出なくなるらしいが、ボーダーが59から下だからALクリアで止める人もほぼ大半は洗礼を受けてただろうね。
なにしろ1-5-1でエリ潜がでるよりも格段に早いタイミングで遭遇するし、ありゃ流石にいけない。
>>29959
激しく同意。さすがに今の敵潜水艦の強さはチートすぎるし。
>>29960
少なくとも今回のような二正面作戦で出撃制限がかかるようなイベントでは
「不測の事態が発生した～」云々のような曖昧にぼかした表現は
いいとは思えないな。
ALとMIクリアしたら出撃制限解除すればいいだけだったけどさ、
イベントの名前や事前の告知でも二正面二段階作戦と謳っておいてあれはないわ。 -
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29963 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 21:23:23 ID: +oHR0SN+ja
>>29959
全面的に同意する
下手な実装の仕方したら味方潜水艦が死ぬと思ったが、そうか支援艦隊という手があったか
まあ今回のE-1潜水艦の凶悪さはアレが夜戦を控えた一戦目だということに尽きる
3戦目に夜戦か単縦潜水艦だったらダメコンも効くし道中戦力も削がれはしないが
よりによって1,2戦目に両方入れてしまうという……
ダメコン二積み戦法なんて後にも先にもここでしか使わないだろう -
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29964 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 22:00:07 ID: M3GStNUf5K
いや、AL/MI出撃艦がE-6に出撃できたら敵のAL/MI陽動による本土襲撃防衛作戦が意味不になるじゃん
それに奇襲されたのにそれがイベント開始前からわかるってのはどうなのさ日向
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29965 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 22:07:25 ID: E7S8NjdAaq
E-1は中央突破が道中２戦ですむから策敵値確保出来るだけの高性能装備が揃ってれば一番マシかも…
ボスが雑魚だから支援入れれば駆逐主体でも普通に倒せるし
>>29959
潜水艦以外には効果薄いけど潜水艦は開幕雷撃前に倒せる「対潜支援」みたいな感じのがせめてあればね -
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29966 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 22:11:54 ID: 72cHj1Tx/A
対潜支援出さないと90%くらいの確率で誰か大破するっていうような状況ができそうだな。
イベント海域は大破撤退してなんぼなんだし。 -
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29967 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 22:21:50 ID: s6SB3ZwvSP
>>29959
現在駆逐艦や軽巡洋艦は雷撃支援に行ってるから
今後実装予定のある海防艦にそう言う効果が付けられると面白いかもな
支援艦隊自体駆逐艦二隻必須だから相性は良さそうだし
…その代り敵潜水艦隊が平気で単縦で待ち構えてくる可能性もありそうだが
>>29964
敵の陽動自体が要らないと言うのは…？ そもそもいきなり戦艦で本土強襲ってどうなのさ… -
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29968 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 22:28:03 ID: l7jwtizJ0/
>>29964
別にイベ前から「MIの後に敵さんの奇襲作戦あるアルよー」と言えばよかったのにとは微塵も思ってないよ。
「今回の作戦構成はALとMIだよー。でも何が起こるかわからんのが戦争なんだし主力は温存しようね」と言うのを「開始前から何度も」言ってもよかったんじゃねって事。奇襲防衛作戦だからとはいえメンテ直後の「不測の事態云々」1回でE-6を想定しろってのは少しきついぜ。
しかしどんどん深海棲艦どもが頭使った作戦行動を発展させてきて嫌な傾向だわ -
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29969 ななしのよっしん
2014/08/31(日) 22:46:22 ID: M3GStNUf5K
>>29967
一応空母棲姫がいるし…（焦り）
>>29968
確かにE-6を匂わせることをもう少し言っててもよかったかもしれん
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29970 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 00:00:46 ID: jqdihb+tTi
E6やってる時は「なぜ本部は敵主力討伐艦隊で道中の敵全部と戦わせるんだ？先に露払い艦隊や対潜部隊出させて掃討させろよ」ってずっと思ってたな
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