7.7万
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31681 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 00:57:00 ID: BpA11Ko23x
秋月型は史実再現しようとすると対空高くて雷装が低くなるな（あと対潜はちょっと強めだったような）
対空システムあたりにテコ入れが入らないと高めの対空値は持ち腐れになるし、対潜も装備によく依存するからどう運用するのかちょっと困りそう。
武勲艦な子もいるし使いたいんだがなぁ。 -
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31682 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 01:33:55 ID: qRbyYTrMbe
艦これタグで一番コメントの多いイラストがアレというのは納得がいかない
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31683 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 02:01:27 ID: R+g7gcxrA1
秋月型の対空値は数字だけで見れば90～100以上はありそうなレベルだけど、
現状の仕様だと本当にそれだけな艦で雷撃も夜戦にも期待できない微妙さになりそうで…
逆に言えば、そのためにも秋イベのアプデで対空面への調整も来そうではあるけど -
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31684 ディケイド☆セツナ
2014/10/27(月) 02:41:28 ID: +Gv0dbfNBB
>>31682
トップ2に関しては半分くらい操作(何か別の名前があったようだが忘れた)が入ってるでしょ。納得がいかんのも納得なのです。 -
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31685 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 05:12:30 ID: xP6Rp7wLmP
後実装される駆逐艦は、武勲艦だけでいいんじゃないかな？
睦月型１２隻
吹雪型２４隻（綾波、暁含む）
初春型６隻
白露型１０隻
朝潮方１０隻
陽炎型１９隻
夕雲型１９隻
島風
ここに、峰風型、神風型、秋月型、松型を入れるとしても武勲艦だけでいいんじゃないかな？
姉妹が揃わないと、納得できないって気持ちも解るけど。 -
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31686 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 06:59:58 ID: gKoOiRu2xy
おはよう、昨晩遂に早霜の運をカンストさせたぞ！
これで次のイベントでたくさん魚雷カットインぶっ放してもらうんだ… -
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31687 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 18:58:37 ID: r0XW9IaRck
秋イベは11月中の予定らしいけど、冬イベはいつ頃やるんだろう？
去年と同じぐらいの時期になるんかねぇ -
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31688 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 21:06:37 ID: PwL2fgJWPI
>>31687
冬イベはアニメ放送と同時期じゃないかな
それに合わせてにアニメ化記念で初期艦が改二になるとか
まあ予想だけど -
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31689 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:08:02 ID: 5LUZ6hG5yy
初めから連合軍が深海凄艦という化け物になって襲ってきたとかにすればいいのに中途半端にぼかしているところが意地が悪い。
いっその事名前付きの敵で堂々とヨークタウンやらエンタープライズなりだせばいいのに -
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31690 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:15:11 ID: dUHpcQbVT3
そもそも深海棲艦≠連合軍艦なんで
それどころか深海棲艦にはそれなり以上に日本軍艦要素が混じっている
ごちゃ混ぜの何かなんだろう、もしくは日本から「見た」連合みたいなあやふやな何か -
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31691 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:17:46 ID: jRNLmr7ps6
どうとでも解釈出来る事こそが良いと思うんだが、
その状態を守るのであれば連合艦は出せないだろうな -
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31692 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:30:35 ID: Kv7v75oYMc
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31693 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:36:28 ID: oBkMdTTmGz
出すとなると能力面も揉めるな。米の高性能空母をそのままの能力でもゲームバランスのために下げても批判は出るだろうし。
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31694 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:40:48 ID: 4Ex07yd/YG
なんつーか今更な話だが、
正直言って最初から「“海のストライクウィッチーズ”的な作品」にでもしておけば少なくとも「海外艦の存在」でああだのこうだのと紛糾する事はなかったと思うんだよなぁ。
ストライクウィッチーズにおいて枢軸国（がモデルの国家）と連合国（がモデルの国家）が協力してるのは「そういう世界観だから」だが、
艦これはそもそも“艦娘とは何なのか”とか“深海棲艦とは何なのか”を始めとして「世界観が無いに等しい」もん。 -
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31695 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:41:13 ID: Kv7v75oYMc
史実で散々な目にあったイタリアが艦これで注目を集められるのか…
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31696 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:54:45 ID: oBkMdTTmGz
>>31694
>海のストライクウィッチーズ”的な作品
その場合はまったく別のゲームになってたな。
史実ボイスはカットで海域はごちゃ混ぜかオリジナル。
登場する日本艦は今より大幅減で。
>世界観が無いに等しい
吹雪が主役で綾波が親友とかの設定はあったみたいだけど
なくしたからね。今更世界観作るのも難しいだろうね -
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31697 ななしのよっしん
2014/10/27(月) 22:59:29 ID: GVDk73ffVW
>>31689
その場合「萌えミリ＝侵略戦争肯定」と非難するお馬鹿さんたちの言ってることが一転して真実になっちゃうからなあ。
メガドラのアドバンスド大戦略よろしく、何をどうやっても絶対に史実同様の末路にしかならない難易度のゲームにするんならともかく。 -
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31698 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 00:08:44 ID: KJzFWShu1T
ずっと思ってたんだけど、深海棲艦の装備がインチなのはこちらと装備がかぶるのをゲーム的に避けたからなんじゃ…？
敵のステータスをいじる時に同じ装備名なのに明らかに強いとか、逆にこちらの装備が強くなった時にじゃあ相手も強くなるかとか面倒だから、まったく別のものにしてたら調整し放題。
現に超性能艦載機と超性能電探ががが……。
ドリフターズを最新刊を読んでたら多聞丸の説明が……。
やはり全ての元凶…！ -
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31699 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 12:05:46 ID: po9ZQMYTsj
>>31693
よくこの話題が出てくるけど、アメリカ軍の強さってのはシステムの強さと装備の優秀さだから
このゲームに反映される船そのもののカタログ性能なら日本艦と一長一短程度で
別にゲームバランスが崩れるようなものではないのよ
というか巡洋艦以下の子は大淀みたいに雷装値おまけしてもらわんと辛いぐらいだわ -
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31700 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 13:34:28 ID: bhW1QPInbg
そもそも実在の艦がモチーフでも「艦娘」の時点でファンタジーなんだし、余りその辺（艦や兵装のスペック、深海棲艦とイコールの史実艦の照合等）をハッキリさせてしまうと、ゲーム全体の構築や二次創作の余地が少なくなってしまう。
今のあやふやな部分・史実艦に拠らない部分はむしろ長所だと思うけどな。
デメリットになりかねない部分まで一切合財全部を取り込む必要は無いかと。 -
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31701 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:05:32 ID: gXWnhgfcl0
ファンタジーだったら史実的な面はもうちょい度外視した作りにした方がいいんじゃねーか？
二次創作に関しては最低限決められた設定が無いとかなりの部分を二次作家が補わなきゃいけないから共感しにくくなる欠点もあるしなぁ -
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31702 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:18:49 ID: yN0305pvTW
>>31701
それはそれで今度は史実がどうこうって話になるだけだからｗ
楽しいと思えるもん楽しんでりゃそれでいいんじゃないの
設定が史実がって言い合っても、それぞれの好みがあるんだしさ -
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31703 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:19:09 ID: GVDk73ffVW
ゲームと運営と嫌いな艦娘にケチつけるためだけに「史実」を振りかざす人が多すぎるからなー
なんていうかミリ萌えジャンル自体の末路がみえてきた感じもしなくはない
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31704 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:26:25 ID: r0XW9IaRck
史実を元にしている以上そういう問題が出てくるのは避けられないんだろうね
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31705 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:37:20 ID: gXWnhgfcl0
ゲーム性で再現できない部分もあるしな
キス島とか本来の作戦内容とかけはなれてるし。少なくとも戦艦と鉢合わせしないために工夫した史実内容は何も参照されてない -
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31706 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:41:42 ID: bhW1QPInbg
>>31701
そこが匙加減の微妙なところで、恐らくこれ以上ファンタジーってのをいい事に度外視した造りにしてたら、元ネタである史実艦や周辺事情などの色んな相乗効果が薄れてしまって、今ほどのコンテンツに育っていなかったのではなかろうか。
小説系には手を出していないのだが、コミックアンソロジーや鎮守府生活のすゝめを見る限り、今くらいの緩さでもその辺の心配は不要だと思う。＞二次作家が補う部分
ユーザー側は割と柔軟で、最低限の記号とその相関さえ整っていたら、後は何とでもその作品を噛み砕いて見るものだ。
むしろ共通項を作りすぎるとそれがそのまま「枷」になって、どの二次作も似たり寄ったりになってしまう危険性がある。 -
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31707 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 15:48:25 ID: yN0305pvTW
>>31706
その辺、運営はそう言わんだろうけどアニメがある程度公式設定ってもんの土台になるんじゃないの
個人的には好きな言い回しではないんだけどな、公式設定、二次設定ってやつ
どれだっけかのアンソロにある艦娘が巨女になってるの結構好きだし -
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31708 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 16:07:28 ID: bhW1QPInbg
>>31707
横鎮、舞鶴、佐世保…どれだったか＞巨女
これも個人的な予想だけど、恐らく出来が良かったらアニメ準拠の設定を使う二次作品が増えるだろうし、あ艦これな出来だったら、「アニメも二次創作の一つ」という認識で黒歴史…までは行かずとも、二次創作への影響は最小限に留まるのではなかろうか。
作品の成り立ちにもよるけど、私も艦これで「公式設定」だの「二次設定」だのは言いたくないなぁ…。
その作品毎の「ルール」で楽しめばいいと思うんだけどね。 -
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31709 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 17:58:44 ID: 5LUZ6hG5yy
３－５後一回残っているのにエラーばかり出る
エラー娘とか過去の話じゃなかったのか -
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31710 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 23:19:34 ID: mwZTF/d83n
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