艦隊これくしょん〜艦これ〜

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  • レスメニュー

    49231 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:39:37 ID: ZW+fFZCTJE

    よほどの場所じゃない限り制空権はこっちが取るのが当たり前な上に
    そもそも敵は潜水艦を除いて全部「レベル1」だからな
    見かけ上のステータスは敵の方が数段上で、そこでようやく初めて勝負になるレベル

    弾着も艦載機熟練度も夜戦装備も何もなかった13秋の時点で
    戦艦棲姫はタコ殴りにされてボロクソに沈められてた訳で、
    そこに色々と味方だけが火力アップするようなシステムがいくつも追加されたら
    敵の防御力も何段階か上がらないと話にならん

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    49232 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:40:11 ID: 72cHj1Tx/A

    >>49225
    艦これの出撃してから帰投までの部分は、ドラクエの戦闘で言えば攻撃対象指定してその攻撃が
    当たるか当たらないかどの程度効果あるかを見る部分ですよ。
    艦これにおいて敵が弱いってのはドラクエで言うなら一撃で敵を殺せる、みたいな感じ。

    ボスともなれば何度も殴らなきゃならんわけで、敵が強いとか言われてもね。

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    49233 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:41:30 ID: 3jjZ2rYmtk

    味方の耐久力は資源消費に直結する問題なのでこれ以上防御面は上がらないと見てる
    味方の耐久力が上がりました、バケツの消費も大破撤退によるコスト増加も減りました、その分を補うために次のイベントはE-10まであります、とはならんだろう

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    49234 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:41:39 ID: dUHpcQbVT3

    艦娘が連戦を強いられるのはものの見事に数の暴力で縦深漸減殲滅食らっているからだからねえ
    逆に艦娘というか鎮守府の漸減殲滅を食らった結果が1-1イ級の哀れな姿なのかもしれない

    というわけで感謝の意をこめて1-1イ級に大空襲を食らわせてくる

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    49235 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:42:34 ID: g2oDxCIpLr

    まあ確かに防御力を火力がはるかに上回るのはリアルなのかもしれないけどさ
    リアルであることが必ずしもゲームとしてよいこととは限らんしなあ
    それに敵さんには大和型の砲が直撃しようが昼間じゃよほどいい乱数引かないかぎり沈まないような固さの奴がごろごろいるし

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    49236 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:43:55 ID: BV6UMty2Cm

    イベント期間外は見ないIDが多いって言うより
    今回のイベントに対する不満が溢れ返った結果じゃないんですかね･･･
    正直俺だってバグ子鬼やら新規艦の半分が掘りとか無ければ書き込むほどじゃなかったよ

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    49237 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:46:37 ID: g9EyDRAO/N

    >>49212
    ＞夕張じゃ夜戦装備3点セット持つ係はできないからな
    他の戦艦なり重巡なりに夜偵積めばいいんじゃないの？
    それが許されない状況って水偵を1機でも増やしたい時だろうけど
    14夏は別としてアホほど索敵値を要求されるマップって2-5くらいしか思いつかない
    （当然水上反撃の時は大淀を使うけど夜偵そのものが意味ない）

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    49238 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:47:04 ID: ZW+fFZCTJE

    >>49235
    いやゲームとして良い事だけど？

    連合艦隊になってミスが増えて戦闘が地味になった、って声があるように
    お互いの防御力が高くてどっちもゴミみたいなダメージでちまちま削るゲームよりは
    やるかやられるかで大打撃が飛び交うゲームの方が
    いい意味でも悪い意味でも戦闘にメリハリがついて眠くはならない

    それに上でも言われてる通り大破しなきゃ資材への負担にならないんだから
    兵站管理ゲーとしてアカンでしょっていう

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    49239 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:49:18 ID: n7ilEUTKN/

    >>49229
    不満は何一つ許さん！って意見の人が3,4人くらいここに常駐してて、
    異なる意見の人をその都度追い出してるから、平和になってるように見えるだけだよ
    普通は、まあ良いけど～みたいな部分はどうだろう、くらいのものならある程度理解を示しながらも話をしたり、互いに譲歩しながら話し合ったりするけど、
    彼らの発言を見ると良い、何一つ認めない、運営のやる事は完璧、文句を言うならやめろ
    これの一点張りで会話にならない、しかも常駐してる

    こんなのが居て、普通の人間が居られると思うかな？

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    49241 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:55:13 ID: +9UKcXBNGP

    >>49239
    はっきり言うが見ず知らずの他人の不満に真剣に取り合う奴自体がそもそもいないからね
    だから同じ意見を持つ者だけで完結するんだけどネットじゃどうしようもないよ
    まぁ少なくとも他人を普通じゃない呼ばわりする人間の意見なんて微塵も聞いてもらえんよ

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    49242 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:55:39 ID: g2oDxCIpLr

    管理しようにもここまで投入したリソースに対する出力の差が極端なゲームを兵站管理ゲーと呼べるのだろうか？
    必要な艦娘と装備を集めて、戦えるだけの錬度（海域や人によって意見がまちまちだがとりあえずは）に仕上げたらあとはクリアするか資材か気力かリアル時間が尽きるまで殴り続けるかしかないわけじゃん
    兵站管理云々じゃなくて単に運営的に資材を燃やしてほしいってだけやろ？

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    49243 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:57:23 ID: iLKFHEcQak

    あー、レッテル貼り合いと煽り合いは不毛だよ…ハゲるよ…

    どちらにせよここは艦これの「総合スレ」「本スレ」なんだから、不満は一切許さぬっていうのはちょっと難しいと思う
    メディアミックスの話題や各敵・各イベントのバランスに対する不満は各個の記事でやってもらえばいいと思うけど
    たとえばアスペクト比狂ってた話を瑞鶴の記事に追い出したらそれはそれで普通のキャラ萌え談義圧迫しちゃうし
    ここで多様な話題をある程度受け入れるしかないと思う

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    49244 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:58:04 ID: dUHpcQbVT3

    不満は何一つ許さんというか、書き込む以上はどんな内容であれ少なからず同意を求めてしまうことは理解しよう
    その上で同意を取れること取れないことがある、相応の対立も生まれる

    例えば新しい艦娘はよ、改二はよ、震電改二寄こせやみたいな話題は比較的簡単に同意が取れるし
    逆に今回みたいな話題はスタンスによって喧々諤々、そもそも受け取り方が違う
    そういうことを無視して「普通は」と言いだす時点でもう普通ではない側だと俺は思うけどね
    当然話題の好悪を問わず盛り上がっている時に首をつっこむ俺みたいなのも含めてね

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    49245 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:58:47 ID: 72cHj1Tx/A

    >>49239
    不満を言うのは勝手だが、その不満として挙げられてる点はゲームの仕様なので仕方ないでしょ、という意見ですが。
    バグそのものの話は別だけどさ。

    運営を擁護したいから君に反論してるわけじゃなく、君の意見につっこみどころがあるから
    つっこんでるわけで、こちらの意見に反論するでもなく、発言の意図を邪推して被害者ぶってる
    君の方がよっぽど普通じゃない。

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    49246 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 00:58:59 ID: n7ilEUTKN/

    >>49241
    全否定するだけで、今回のバグみたいな致命的なものでも、
    ふーん、別に良いじゃん、くらいで肯定して、批判する側を全力で叩く事はまともじゃないよ
    趣味じゃなくて商業だもの

    そもそも相手の話を全く聞かない、運営にはイエスマン
    都合の悪いものはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてる人がその発言をする事がもうギャグの領域に入ってる

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    49247 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:02:00 ID: n7ilEUTKN/

    >>49243
    それは今ここで我が物顔をしている彼らに言ってもらうしかないね
    過去の発言を見たら分かるけど、本当に何一つ異論も許さない
    このスタンスでしか話をしてないから

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    49250 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:04:34 ID: GVDk73ffVW

    いくらでも運営罵倒上等の記事あるじゃんよ
    そっちでやればいいだけの話なのにねー

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    49251 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:05:58 ID: n7ilEUTKN/

    >>49249
    異論は全否定代表の一人である君はもう追い出しに掛かる事しか出来てないけど、
    何がどう妄想なのかきちんと根拠を以って説明宜しく
    魔法の言葉に逃げるのはやめようね

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    49253 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:08:48 ID: 72cHj1Tx/A

    >>49242
    管理って、何にどれだけ使ってどれだけ備蓄するか決めることであって、単位時間当たりに取得可能な
    資源が限られてて、備蓄量に上限があるところからしてゲームだよ。

    事前の準備部分がゲームになってるので、イベント開始したらプレイヤーのやること少なくなるのは
    まぁ、仕方ない。

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    49254 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:08:56 ID: BV6UMty2Cm

    ネット上の議論だけなら黙らずに反撃し続けてればまあそれで負けないんだろうけどさ
    現実問題として一定数の不満は上がっててそこは改善を求めて行くほうがなんぼか建設的ではあるよな
    実際15秋イベ周辺はバグが多すぎるし仕様だから～で通すのは擁護でも無理がありすぎる

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    49255 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:11:09 ID: n7ilEUTKN/

    >>49252
    相手の問題点の指摘も出来ず、ただ自分が気に食わないから追い出す
    ゲームや運営の問題点の指摘や不満はスレ違いでは無いから、追い出そうとする方が正常ではないって事を自覚してる？
    ここに不満を書いてる人は、問題点の話をする時に君みたいに相手を全否定はしていない

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    49256 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:11:34 ID: 72cHj1Tx/A

    いやまぁ、バグは仕様だとかは言ってないしな。
    今後は頑張ってくださいな、というだけだが。

    バグの話にセットで出てきてる不満点とやらにつっこんでるだけで。

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  • レスメニュー

    49258 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:12:23 ID: kQQHYchoYW

    運営への不満や、それを打開するべく運営への「体制改善要求」を連日まくしたててる複数IDが居るけど
    それはこのスレや運営に言うんじゃなくて、運営の母体であり予算も牛耳ってるであろうDMMに直接言うべきことだよ
    ミスを減らすために人員増やすのも作業時間増やすのも予算ありき。それを運営に言っても運営にはどうしようもない
    賛同者を募りたいならスレに凸って喚き散らし続けるのではなく、ちゃんとそれ用のスレなりコミュニティなり作ってそこで輪を拡げてくのが筋だ
    このスレはそういう場所じゃない。余所でやんなさい
    もし有効な意見をまとめられたら俺も賛同するのにやぶさかでないが、現状それに値するような書き込みは残念ながら皆無だ。上記のことも含めて見当違いが多すぎる
    よってそんなことを連日まくしたててる君達は単なるスレ荒らし集団に等しいと自覚してくれたまえ

    そんなことしてる暇があるなら秋月でもプリンツでもツェペりんでも掘りなさいよ。何やってんの？
    暇がありまくりそうで羨ましい連中だな。その暇俺にくれｗ

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  • レスメニュー

    49260 ななしのよっしん

    2015/11/23(月) 01:14:47 ID: 72cHj1Tx/A

    まさかこのまま自分の意見に反論きてることは無視して押し通すつもりなのか。

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