7.7万
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49861 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 17:37:13 ID: JL0wdUoF95
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49862 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 17:38:17 ID: vHwWCfhSJK
やるとしても当分先だろうな。他のシステム回りでもまだまだ不便な部分も多いからそっちが先だろうし
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49863 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 17:40:06 ID: KoqK4p4he6
高速化したら戦闘はすっごいうるさくなりそうですね。
「やったぁ待ちに待」「さあ私と夜」「ドコカラ」「まだま」「った夜」「戦しよ」「ウッテ」「残念だ」「戦だあ！」「だ筑摩の」「綾波が」「夕立」「クルノヨ」「まろーん」「守ります」「突撃」「奴には負けんぞ！」「するっぽい！」
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49864 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 17:45:12 ID: ddzNZQQyyl
>>49863
高速化したら普通はその間だけボイス自動OFFになるだろｗ
普通なら -
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49865 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 18:04:08 ID: PNdrQlJ3er
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49866 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 18:43:05 ID: B0zgR2rJzb
月替わりなんで掘りの息抜きに戦艦3隻の水上なんちゃら任務やったらクッソ楽しかったわ
そうだよこういう敵の攻撃に耐えてバカスカ敵に当て沈めて勝つ爽快感が楽しいんだよ
道中一撃大破に怯えながら4,5連続missが当たり前なんてクソステージレアドロップがなけりゃだれがやるか！おら明石はよ来いや！ -
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49867 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 19:15:00 ID: BV6UMty2Cm
戦闘スキップ可能になるとキャラへの愛が失われるとはよく言われるけど自分は全く逆だと思うわ
いくら好きで鍛えた1軍キャラでも今回の水雷マップみたいにぼこぼこ大破して
撤退要因になるのを何度も見せられてたら心変わりだって起こるよなって話でさ
現実としてキャラ愛で持ってたゲームが徐々に冷めつつあるのも結局そこじゃねって -
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49868 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 19:51:03 ID: X0BGtU+ag2
ギミックもいい。ドロップ確率もいい。敵の強さもいい。ただ、クリア後はギミック解除済み道中抜きボス直行にしてくれ。今はオニオン装備集めるのにレッドドラゴンではなく2ヘッドドラゴン相手にしてるみたいだ。
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49869 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 20:11:39 ID: KoqK4p4he6
>>49664
ですかね。
まあ、>>49663みたいなのも意外とネタとしては楽しめる気もｗ
実際問題、プレイスタイルに大規模な影響が出そうなスキップ高速化は実装しない気がします。（したらしたでいいけど）
私が今一番欲しい機能は図鑑から各キャラのボイスを自由に聞ける機能ですね。
キャラを愛でるのに実際有効だし、聞けなくなった台詞をもう一度聞きたいときにもいいし、最近のＵＩの強化に余念のない運営なら現実感を帯びてきた感じもしますし。 -
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49870 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 21:37:09 ID: 72cHj1Tx/A
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49871 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 22:01:31 ID: z05o4Vii7y
結局UIもシステム部分も後発が問題点を解消した物が出てきてるから、古いシステムそのままの艦これが相対的に不便になっていってるのは間違いない
それに加えて1マップ数時間～1日の張り付きが必須のイベント
やらなくても良いとは言うが、やらなければ次にいつ入手できるチャンスがあるか分からない
次のイベントの難易度そのものが変化する手前やらないと明らかに置いていかれるシステムとのかみ合わせは最悪
ダメなものに更に相性悪いものが重なってるのが現状 -
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49872 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 22:41:26 ID: kQQHYchoYW
>>49849
＞誰も古参に追い越せるようにとか艦これそのものが受け悪いとか言ってないぞ？
>>49812にはっきり書いてあるぞ。時間も資材も戦力もある古参しか太刀打ちできないほど難易度が上昇してるせいで最近入ってきた新規～中級者や社会人にはどうしようもないんだそうだ
日課ゲーなんだから新規がいつまでも新規のままでいるわけでもないだろうに全力で無視している上
それをシステムのストレス問題とまでごちゃ混ぜにして、あまつさえ日本人受けやマリオソニックまで持ち出して「改善要求」の論拠としてるから
いろいろ大間違いなばかりかそこは単なるゲームコンセプトの違いだぞと突っ込んだまで
あと、IDコロコロ変えて喋るならトリップ付けた方がいいんじゃないかな
ところで、せっかくぶちあげてくれたマリオソニック論だが、その論法だとマリオとマリオ2でも成立する。というかこっちのが比較として相応しいようだね
かわりにそれを君が論拠として使うと、言ってることがいろいろと破綻するようだがｗ -
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49873 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 22:42:29 ID: 9oYYXpHWrg
UIも改良改善すりゃいいだけの話だけど、とにかく働かんからな。
最初期なんて装備変更だけでバカみたいに重くて、ブラゲつっても
ﾋﾄﾞすぎんだろ！だったのが、とりあえず改善したのが直ったの
が・・・・えーっと・・13秋だっけか？ 冬だっけか？ その他
色々と要望は山ほどと届いてたと思うけどな。ま、この前から
ちょこちょこUI弄り出したたみたいだけどおせーヨ。あとこれも
ずっと要望あったはずだけど、キチガイみたいにキャラロストに
拘るなら、せめて進軍中常に艦隊の状況は見えるようにしろっ
てーの。ずっとモニタ見つめてろってか？ アホらしい -
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49874 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 22:46:58 ID: dUHpcQbVT3
UIはともかく轟沈問題は既に議論し尽くされた感がある
事実このスレでも少し遡れば個々人の結論ならいが見られるよ -
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49875 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 23:01:10 ID: 72cHj1Tx/A
定期的に同じこと言いにくるのは宣伝のつもりなのかしら。
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49876 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 23:05:07 ID: jqdihb+tTi
>>49851
運ゲー化とボスゲージがクソ長くなるのは本質的に同じでしょ
どちらもプレイヤーに出撃回数の水増しを求めてるわけで、面白さ（あるいはつまらなさ）は同等
むしろ、きっちり計算・逆算して攻略出来るだけ後者のが兵站ゲーとして適切と言えるかもしれない
自艦隊の消費と備蓄を検案して出撃計画が立てられるからね
>>49874
以前は知らんが、今の流れで轟沈自体に文句言ってる人はいなくね？ -
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49877 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 23:08:11 ID: +9UKcXBNGP
当人は大真面目に言ってるのかもれないけど端から見れば幼稚園児のワガママの変わらん悲しさ
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49878 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 23:15:37 ID: nHbyYesYSd
DMMの他のゲームは戦闘シーンの倍速機能って結構付いてるけどな
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49879 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 23:55:03 ID: 72cHj1Tx/A
>>49876
計画立ててそのとおりに実行すれば良いだけのものではゲームにならんでしょ。
ましてや計算すべき要素の多くないこのゲームでは。
それに戦争が計画通りに進行するんなら、ドイツも日本も負けてないわな。 -
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49880 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 00:11:40 ID: LVwLN+UFiQ
個人的にスキップが欲しいと思うのは掘りの時だけかな。あと通常海域はいつでもできるから急がないし、必要はあまりないように思う
だから期間限定海域のクリア済みマップだけでも実装したら嬉しいなあ -
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49881 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 00:15:27 ID: jqdihb+tTi
>>49879
それが「ゲームにならない」なら、計画立ててその通り実行できる「遠征」というシステムが有る艦これは、収入面はゲームになってないということになる。
俺は全くそうは思わないけどね。
SLGやRPGを持ち出すまでもなく、「計画を立てて、そのとおりに実行し予測・期待したリターンを得る」ゲームなんていくらでもある
わけで -
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49882 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 00:17:51 ID: jqdihb+tTi
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49883 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 00:42:20 ID: BV6UMty2Cm
ゲームという遊びが複合的要素で構成されてるものだから
個別の事象について細かく定義しても仕方ないとは思う
現実問題としてランダム性やマスクデータなどゲーム的要素とされてる部分が悉く不評を買ってたり
過去に批判を受けた札や時間制リセットをどうにかして入れようとしてるのが明らかで
ゲーム内で戦ってる敵の後ろに常に運営の影が見えることが演出を酷くスポイルしていると感じる -
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49884 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 00:50:51 ID: vP8XeUuh7b
札のせいで自分なりの編成をして突っ込むと詰むんだよなあ
難易度下げれば良いんだけど… -
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49885 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 00:53:12 ID: 72cHj1Tx/A
>>49881
収入が安定して支出が不安定、収入が不安定で支出が安定、収入も支出も不安定、これのどれかなら艦これの
システムではゲームになるが、収入も支出も安定ではゲームにならんと言う事。
簡単な計算でことが済んでしまい何の障害も無いから。
そりゃあ世の中には計画を立てて遂行していくパズル的なゲームはあるが、そういうゲームは、
計算対象の要素が複雑で、計画立てること自体が障害になってるからゲームなわけで、
艦これではそこまで要素が多くないからな。
そういうゲームは最初からそういうものとしてデザインしとかないと、
ゲームにならんかやたら底が浅くなる。
まぁ、かなり別のゲームってことですよ。 -
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49886 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 00:54:14 ID: jqdihb+tTi
せめて「丙では札がつかない」なら、丙で試行錯誤してから甲で…なんてこともできるんだけどねぇ
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49887 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 01:22:11 ID: 72cHj1Tx/A
その不評ってのがこのゲームに必須の要素が対象だったり、
別の種類のゲームの要素が無いという話だったりするので、結局のところ好みが違うってことじゃねって
言われ続けてるわけで、好みの違う人をひきつけるくらいキャラが魅力的だったりゲームが
売れてるってことなのかしらね。
もしくはチュートリアルがちゃんと機能して無いとか。 -
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49888 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 06:17:27 ID: R+g7gcxrA1
うんざりしながら海域周回しつつ、夏の瑞穂の時にも思ってたけど今回のツェッペリン然り、
事実上の目玉であるキャラをくっそ渋いドロップに突っ込むっていうのがなんかもうアレだ…
その周回が時間の掛かるクソだるいマップでSからの１桁台ドロップ限定
出せる艦種の問題上で延命にしても、昨今はマジでストレステストじみた苦行化してきてる…
イベント参加は自由と言っても結局そこで苦行僧にならなきゃ次はいつになるか分からん上に、
そのドロップが難所で0.何％とか言うふざけた事になったりするしで欲しけりゃ今やるしかないジレンマ
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49889 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 06:51:41 ID: g2oDxCIpLr
システムが単純なのは低予算ブラゲの宿命なので仕方がないとして
バランスデザインが悪いというか、こういうと語弊があるかもしれないが、たかがゲームの癖して努力が報われない部分が多すぎるんじゃないかと思う
人が折れるとき、どうしようもない怒りや徒労感に見舞われるときというのは大抵努力が報われないときだからな
現実じゃよくあることだが夢の世界であるゲームでもそんなことばかりじゃいい加減辛いわな
ネタなのか本気なのか艦これはゲームでなくて人生と言う人が偶にいるがある意味的を得ているといえるかもしれない
おまけに艦これの駄目だったときって殆どがプレイヤーには何の落ち度もないってのが余計に性質が悪い -
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49890 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 08:24:16 ID: 72cHj1Tx/A
準備が足りなきゃクリアできないが、それなりに準備しておけばクリアできるようになってるあたり
努力は報われてるしバランスも考えられてるでしょ。
確定報酬艦と違ってドロップ艦はすぐに他の入手手段も出てくるあたりからして、
掘りはやればできるものと位置づけられて無いってことで。
ぶっちゃけ掘りって罠だろうと思ってるし。
まぁ、ドロ率上げろと要望送るのはいいんじゃね。 -
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