7.7万
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49801 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:23:03 ID: wN6cmdTPwh
しかしE5は丙より乙のほうがラスダンがずっと楽ってのは何とかならんかったのか（丙でいいやと思ってやったら全くクリア出来ず、乙にしたらラスダン一発突破）
今回のイベントは持ってなかった長門清霜風雲秋月能代春雨が出たので満足、グラ子は全く出る気配がねーけど。 -
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49802 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:24:37 ID: BV6UMty2Cm
今言われてるのって「それは分かるんだけどまあ飽きるよね」って所じゃないかな
エンドコンテンツに美味しいドロップを入れるのはいいけどその分通常海域は薄まる一方というのと
挑めるのが期間限定で復刻もしない方針上リトライ性が極めて悪いのも重なるから
時期がリアルと折り合いつかなければ最悪そこで梯子を外されて終わりならそりゃ付いていけない人も増える -
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49803 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:37:24 ID: +5z6VmwXSs
あーやっと終わった
甲勲章ゲット
最後がほんとに途中撤退の嵐だった
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49804 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:41:34 ID: kUJLGqjzmH
ちょっと、勝率5割きったんで今のE4甲掘り水上編成を晒す
鹿島47(四式ソナー・三式ソナー×２・三式爆雷)
扶桑改二109（試製41砲・試製35.6砲・九一式徹甲弾・零式観測機）
山城改二105（試製41砲・試製35.6砲・九一式徹甲弾・零式観測機）
長門116（試製41砲・41砲・零式観測機・一式徹甲弾）
千代田航改二96（Fw190T改・零戦52岩井小隊・流星改・彩雲）
千歳航改二92（零戦53岩本隊・烈風（六○一空）・流星（六○一空）×２）
大淀95(三式ソナー×３・三式爆雷)
Верный86(四式ソナー・三式ソナー・三式爆雷)
潮改二76(四式ソナー・三式ソナー・三式爆雷)
秋月114（10高角＋高射装置・10高角・13号電探改）
木曽改二96（15.5副砲×２・甲標的）
北上改二116（OTO152速射砲×２・甲標的）
第一艦隊の戦艦を一隻減らして対潜装備の軽巡をいれるか、木曽に対潜装備させるかで悩んでる
それとも機動のほうが掘り易いとかありますかね？ -
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49805 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:43:14 ID: +5z6VmwXSs
基本やることないってのならさんせー
そこんとこには別に反論しないよー
武蔵とれなかった仇を信濃でとるって近いがなかったら
とおの昔にやめてるくらい暇してるし
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49806 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:44:51 ID: wN6cmdTPwh
正直このゲームをどう思おうがいいけどここでギャーギャー喚かれても鬱陶しいだけだからアンチ色の強い所いって書きこめばいいのに。
まぁここで喚き散らして荒らすのが目的なんだろうけど -
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49807 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:48:35 ID: +5z6VmwXSs
>>49804
ん～基本空母大好き提督だから
上下の陸上姫つぶす時以外は機動だったけど
甲でも安定してたなー
空母三隻の多い方に艦攻二ずつ六はやはり強いよー
開幕で雑魚減らしてくれりゃ、最初に戦艦とかに攻撃が集中して相手の攻撃力が落ちるし、運が良ければ、艦攻がその戦艦を中破にしたり、とびきり運がいいと撃沈したりねー
明日速いから寝るから、質問きてもこたえらんねー
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49808 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:48:54 ID: 72cHj1Tx/A
>>49802
そういう話？
通常海域はイベント海域に対してドロップ的には旨みが少ないけど、ゲーム内での役割が違うと言うか、
任務消化なりで艦娘のレベル上げとか戦果稼ぎとかする場と言うか、艦隊を強化するという意味では
むしろこっちが最低限の基本要素なわけで、別に薄まってはいないんじゃないの。
ちまちま艦隊強化するのが楽しいという人と、それがめんどくさいという人の間には
越えられない溝があるようだけど。
時間とれない人とか準備が整ってない人のための難易度選択制で、どの難易度でも確定報酬艦は
変わらないようにしてるんだから、報酬艦の別の入手手段をもう少し早く用意しても
いいんじゃないかというのならまぁわかる。
あと、難易度をもう少し極端に分けてもいいんじゃないかとか。 -
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49809 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 01:59:19 ID: +5z6VmwXSs
>>49804
眼をつぶってアレって思ったんでもー一言だけー
勝率五割が、道中含まず、ボスでだけの話なら、それでも機動つよかったよー
第一が雑魚潜水艦掃除したあと、確実に対潜装備がんづみした大淀の攻撃がボスに二回いくというのは強い
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49810 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 02:58:36 ID: F+WpFidgoW
e-5丙の嵐堀をしようかと思うんだけど
お勧めの編成ありますか？
ゲージ割は川内(夜偵察、イタリア副砲×2と修理員)、大井(甲標的、イタリア副砲×2と修理員)、夕立(主砲×2、照明弾と修理員)、綾波(秋月砲×2、照明弾と修理員)、時雨(魚雷×2、電探と修理員)、江風(電探×2、主砲と修理員)で行いました
大井を利根さんに変更する航巡パターンとどちらがお勧めでしょうか？
こちらはＡ勝利でも良いようですが、ドロップの確率は変わるんですかね？
グラーフは100周は覚悟しろって言われてて、現在58週目
気分を変えるために嵐を目指そうかと思いますが
ドロップ率、道中の厳しさ等を総合的に考えると、グラーフより
入手はキツイ感じになりますか？
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49811 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 07:12:15 ID: g9EyDRAO/N
>>49810
電探要員を作るのはもったいない
江風をそのまま使ってもいいけど主主電にして照明弾を一つ電探に変えるべき
甲（決戦エコ支援使用）しかやってないけど航巡の方が絶対いいと言い切ってしまおう
瑞雲がないと弾着観測もできないしボスで夜偵発動しない
いつもならしょぼく見える航空戦も駆逐艦＆小鬼程度なら開幕雷撃とトレードオフ可能だし
航巡だって夜戦もそれなりに強い
個人的にはボスで小鬼編成確定の丙は気が進まないなあ
ボスでS勝利9・A勝利7・敗北2だけど
2敗はどっちも小鬼にやられた -
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49812 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 08:20:20 ID: mxlRuIx/hs
あんまり言いたくないが、擁護側が若干無茶苦茶な事言ってるような...
まず、飽きさせないために難易度が難しくするしかないって言うが、美少女系スマホゲーみたいなキャラの日常だったり、仲良くなる過程の難しくないストーリーとか漫画などのこのゲームのストレス中和要素を特化させればいいんじゃない?
もしくは簡単でもいいからプレイヤーが介入出来るものにするなどゲーム性を変えるとかとか。
まぁ、どっちも原作者がアレだから出来ないだろうけど・・・
次に難易度が難し過ぎて修行になってる事についてだが、別に時間も資材も戦力もある古参ならともかく最近入ってきた新規～中級者や社会人はどうするの?
折角興味を持ってくれたのに覚える事は多いし、コレクションゲーなのに艦娘が全然集まらない、イベントクリアするにはしっかり準備するのが必要だが、時間だって十分に取れなくてうまく出来ない、しかも、イベント中にイベント艦をゲットできないと半年～一年以上は待たされるし、イベント艦を重視すると通常艦や大型艦を犠牲にしないといけない。その上イベントは好きな編成ができない...etc
こんなにストレス要素多いと不満が多くなるわ、敬遠されてどんどん逃げられるわで日本人には受けよくないんだよね。
実際、日本じゃ両者比較すると難易度高くて折角の爽快感を台無しにするストレス要素が多いソニックより、難易度低めで良い点とストレス要素が噛み合いにくく、ストレス要素少ないマリオのほうがシェア多いわけだし。
・・・ただでさえア艦や逆輸入のダメージが大きいのにこれだからホントにオワコンになりそうで怖い
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49813 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 09:32:07 ID: h53kop+SQ5
ここ最近の流れ見て言ってるんだろうけど、過去にも荒らして信用ゼロの人間混ざってることも考えてね
g2oDxCIpLrとかPNdrQlJ3erとかn7ilEUTKN/ -
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49814 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 09:45:50 ID: HiFi9jgqeR
時間が取れないプレイヤーに合わせないと人が減ってゲームが終わるという話は艦これでないゲームでもよく聞く話ではあるのだけれど、
時間の取れないプレイヤーが、艦これで言えば、デイリーもウィークリーもマンスリーもこなしつつ、大型建造もイベントも不足なく十全にこなせたとすると、
時間の取れるプレイヤーはより早くやることがなくなって結果離れていくことになるかもしれないし、
さらに時間の取れないプレイヤーからは結局同じ不満が噴出するのだろうから、そこら辺はもうプレイヤー側で折り合いをつけていかないといけないんじゃないのかなあと思わないでもない。
＞最近入ってきた新規～中級者や社会人はどうするの?
身の丈にあったプレイを心がけてはどうでしょう。
私も一応社会人ですが、始めてかれこれ1年弱、初めてのイベントはゲームを始めて1ヵ月半ほどの冬イベントでしたが、普通に丙（一部海域は甲でも）でクリアできましたし、新参には苦行でしかない難易度かと言われれば若干疑問があるかなと。
まあ、情報が出揃うまでまってのプレイなので、先行してくれる人がいないと実現できない攻略ではあったかもしれませんが。
まあ、イベント実装艦を通常海域でのドロップはともかく、次回以降のイベントでのコモンドロップ化は前にも少し触れたとおり、やってくれてもいいんじゃないかなとは思うのですけどね。
さて、E-4乙でのMマス堀、出撃32回、Mマス到達30回、S勝利28回。場所柄小鬼はさほど脅威でもないのですが、夜戦まで残られると、変な吸われ方してA勝利になる危険をはらんでいるのが鬱陶しいですね。
ろくなのが出ないどころか、ボスマスじゃないから無情なガシャンもあるので、結構苦しいですね（苦笑）
やけに霞が出ます。
どこを諦め時にするかを少し迷い中。
さっさと諦めて明日辺りからE-4以降の攻略を始めて、時間が余れば甲で掘るか、もう少し粘って、イベント終了までにあと1日だけある休みを使って一気に攻略を狙うか。
イベントクリアを主眼に置くなら、前者なのでしょうけど……まあ、キリのいいと思うところ（A勝利含めて50回とか）まで掘って攻略が1番納得はしやすいかな。 -
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49815 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 11:05:16 ID: 72cHj1Tx/A
ゲーム性変えるって、一からゲーム作り直せという無茶苦茶極まりない
要求なんですが。 -
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49816 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 11:20:48 ID: 3jjZ2rYmtk
軸がぶれぶれのゲームはろくなもんじゃないってのが経験談
ゲームシステムはある程度一貫した指針が欲しい
ゲームバランスはメリハリが欲しいけどな
夏イベの難しさに比べて秋イベは簡単さが足りないとは思う
去年の秋イベくらいでもよかったかも
去年秋イベ簡単過ぎってぶーたれた俺が言うのもなんだがな -
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49817 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 16:05:13 ID: ht4U5Dvtze
>>49815
いや、実際今のゲーム性に運営側も限界感じてるからvita版やアーケードで収益拡大狙ってるやん
実際どっちも延期しててお話になってない現状だけどさ -
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49818 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 16:17:58 ID: UUpCspLd55
Vita版の話はそれこそ２０１３年から話があったからまぁ既定路線だったんだろう。開発はどこで難航してるか分からんが。アーケードはまぁセガさんとの兼ね合いがなんやかんやなのかもだが結局内情は外からでは分からんて
ってか、フツーに艦娘に他ゲーと同じように特有のスキルを実装してくれればいいのに。艦これTRPGではできてるみたいだし、逆輸入みたいな形でもいいから -
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49819 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 17:11:11 ID: F+WpFidgoW
>>49811
グラーフ堀の前に丙でE-5はクリアしてしまってので
難易度はもう変えられないのですよ
個人的には昼戦の小鬼はそこまで脅威では無いかなと思ってます
ラストダンスのみ支援使いましたが3回ともＳだったので
嵐はＡでも取れるらしいから、最悪小鬼が1匹くらい残ってもいいですし
とりあえず航巡で試してみます -
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49820 削除しました
削除しました ID: tGIOgHbllI
削除しました
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49821 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 17:13:08 ID: 72cHj1Tx/A
プラットフォームの制約で諦めた要素があるとか言ってたから、そういうのを詰め込もうと
してんのかもしれんぜ。 -
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49822 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 19:26:52 ID: OAmoQORHvO
>>49814 49815
いや、別にどっちも全部が全部ってわけじゃないのよ
>>49814のほうはイベントの準備も任務も通常建造も大型も掘りも遠征もそりゃ完璧になんて無理ですよ
そういうのを管理するのがプレイヤーのする事だけど、いかんせんシステム面(資材と入手率)のバランスが悪くてそう言う意味で言ったんです。
あと、初心者～の言い方はよくなかったですね・・・
>>49815のほうは要するに今のプレイヤー介入要素の全くないのが飽きを作りやすいから少しでもプレイヤー要素増やして戦闘を見るだけ要素を少なくしたら良いんじゃないって話
例えば、戦闘はそのままで簡単に先頭前に攻撃の先攻後攻決めるじゃんけんみたいなものを入れて先攻は初撃が当たりにくいかわりに好きな艦を狙えて当たればダメージが大きい、後攻は初撃でクリティカルは狙えないが攻撃の命中率が高いってような感じ
こうすれば自分が選んだことだからと思ってシステム面のストレスが減るし、ながらプレイしての大破出撃も減らせるし。
とにかく今の敵の理不尽な強さとか自分の好きな編成で出撃できない等のプレイヤーの介入できないシステム面へのストレスがまずいって言いたかった
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49823 49760
2015/11/30(月) 19:54:56 ID: F+SAeKuA7K
>>49765
気分転換に軽2戦3航1で挑戦したら、1回目でグラーフ取れました！
合計170回出撃、Ｓ勝利163回目でした
消費はリアル時間42時間、間宮さん170個、バケツ713個
燃料76000、弾薬60000くらい、女神2個とかそんなでした
>>49769
フィット砲に変更したら命中率が飛躍的に上がった気がします
おかげで2巡する前にヲ級改を倒せる確率が増えました
以前に春イベントの最終海域あたりで
「フィット砲にこだわって、ボスの装甲抜けなきゃ本末転倒」
「命中にはキャップ値があるからケッコン艦の金剛型なら41㎝でOk」って
言われてそれを引きずってました
これから嵐掘りに行ってきます
丙なので支援とキラ付け無しでもいけますでしょうか？
とにかくありがとうございました -
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49824 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 21:13:57 ID: KoqK4p4he6
>>49823
グラーフおめでとうございます！
あなたみたいにストイックにゲームを楽しんでいる人を見ると安心しますよ。
嵐掘りは丙なら支援もキラ付けも要らないと思います。
私は９５回目でようやく出ましたので、そちらにも出るように祈っておきますね。 -
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49825 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 21:23:54 ID: dUHpcQbVT3
フィット砲で思いだしたが大淀さんもフィット砲って6インチ以下なのか？
大淀さんは6.1インチやってもいいと思うんだが… -
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49826 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 22:12:01 ID: +5z6VmwXSs
昨日とったあとすぐ寝たんで、今はじめてつついたんだが
この容姿ならそうだろうと思ったとおり「さすおに」よりの声色だったな
こっち系統の声はぱっと聞き、能登と区別つきにくいくらい似てるな
じっくり聞けばまだわかるんだが
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49827 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 22:36:09 ID: +5z6VmwXSs
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49828 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 00:12:05 ID: Kv7v75oYMc
しかし独艦載機がここまで話題にならないとか
日の未成ジェットか米英艦載機でも来ないとなぁ…
伊のアクイラさんは座っててください。 -
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49829 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 00:21:27 ID: kQQHYchoYW
>>49812
言いたいこと言わせてもらうとだな、君の言ってることは無茶苦茶だｗ
艦これが日課ゲーであることは前に言ったが、その戦力増強日課ゲー部分を無課金微課金で普通にできるのが艦これというゲームのすごいところでな
そのかわり、そこを例えば課金ブーストでショートカットしてあっという間に古参に追い付け追い越せ、ってのは無理難題になっている
イベで欲しいものを限られた時間でできるだけ手に入れるための戦力を得たいなら、地道に日課ゲーを積み重ねていくしかないぞ。どんな重厚戦力の提督でもそうやって地道にやってきたんだ。そういうゲームだよ
だからシステムのそこに、ゲームコンセプトのそこに文句言っても始まらないわけですよ。大型艦建造なんてその最たるもの、正真正銘のエンドコンテンツなのにねえ
しかも昔と比べたら今の方がずっと戦力増強し易くなってるんだぜ？
君が覚えることが多いと文句言ってるところの色々実装された様々なことによって、強烈な火力を昔よりお手軽に出せるようになってるんだからなｗ
日本人受けが悪いにしては登録300万は立派なもんだなｗ
マリオとソニックについては、皆がソニックを楽しんでるところにマリオじゃないからダメだとか言いに来てもお門違いよ。あれ？これ前にも誰か言ってなかったっけ？ｗ
あれこれオワコンだというなら、そのあれこれは最初からそうなんだから、オワコンならこうも何年も続かんなｗ
それでも色々手直したり進化したりしてきて今があるんだから、扶桑姉様の違法建築艦橋状態にしてはよくやってる方だと思うがねえ。それでも気に入らないというなら、新艦造って乗り換えた方が早いってことになるわけよ
いやあ、ゲームが重いと長文が捗るなｗｗｗ -
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49830 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 00:25:09 ID: LVwLN+UFiQ
札だの艦種縛りだのルート固定艦だので色々な艦娘が使いにくくなったし、相変わらず運営電文は説明不足だし、ドロップは絞るし、難易度調整は下手くそだし、今年に入ってからイベントが回を追うごとにつまらなく感じてきてはいる。新規艦欲しいからやったけどさ
新規艦を母港でつついたり、演習とかでちまちまレベル上げている今がこのゲームで一番楽しいかも -
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