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1 ななしのよっしん
2017/01/04(水) 21:39:37 ID: rByrj0CM3G
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2 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 22:13:05 ID: gxP/Wonepa
太宰メソッドは「不特定多数を」「勝手に代弁」だからコレとはちょっと違う
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3 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 15:59:46 ID: OQTumKf2M8
本物の確率論は内容に関係ないし論拠足り得ないので
この文中の「論証」は太宰メソッドで良いんじゃね？
実例提示であって間違いの指摘と訂正でないってだけ。
実在しない「我々」なのだから。 宇宙人か（ビシッ
※
扇風機の目の前での発話はノドを痛める事があります -
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4 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 16:15:32 ID: OQTumKf2M8
「自然科学を正しいとして多大な利益を受けている一般人」
を勝手に無関係な私論の正当化に不正流用している訳だから。
既存作の混成であった◯ラクエシリーズが、別の作品からの
パクｒ‥無断隠蔽借用でしか「新作」を出せない寄生型成員
であったように、「自前・独自の『失敗が』存在し得ない」
＝原作能力が育たないから『再』生産能力がなかった訳だし、
「立場の変化・交換」は客観性を補強する正当なメソッドで、
「本当に『自他の』個人的前提が変換されているか」が問題。
「自身に都合の良いニセ確率論」は「他者」でないのだから、
自身に都合の良いだけの偽の我々＝太宰メソッドでしかない。
この太宰メソッドという語そのものが太宰の意図と無関係に
名を拝借した代物で、同様の悪用例の提示は気が利いている。 -
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5 ななしのよっしん
2017/06/18(日) 20:35:57 ID: VBWUgX9sFQ
権威に訴える論証から飛ばされて来たけど、解説が見つからない。
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6 ななしのよっしん
2017/08/04(金) 19:39:30 ID: 2jjdvY/scA
自分は新しさに訴える論証から来ましたw
これ以外とバリエーション多い？ -
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7 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 10:51:16 ID: WjMa948sJn
要は同調圧力か
みんながやってるんだからお前もやれ
海外はこうだから日本もやれ
クソみたいな風潮 -
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8 ななしのよっしん
2018/07/18(水) 11:07:01 ID: 7/dkTECNgg
？？「このコーラとハンバーガーは世界で一番売れている
だから世界で一番美味いものに決まってるだろ」 -
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9 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 16:16:48 ID: Oz0AY7dKjS
>>7
衆人に訴える論証=多くの人が(正しいと)信じているから、それは正しい
同調圧力=多数派(多くの人)がそうなのだから、貴方もそうする(考える)べき
だから意味が違う -
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10 ななしのよっしん
2018/11/26(月) 02:23:16 ID: rMYgb2uWCl
>>5
東大の某と言う教授が〇〇だと言っていたので、□□業界のベテランが〇〇だと言っていたので、etc
→〇〇は正しいとかそういうアレだっけ -
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11 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 10:16:15 ID: Rvn3ecIXPW
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12 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 21:53:48 ID: WED7pr1oCk
上京民の得意技
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13 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 18:47:37 ID: D1nknVZz3j
「大衆は愚かである。」
というのが前提にあるから、
嘘がまかり通せるというやつですね。
これとか権威主義がわからないなら、
ナチスとか大本営発表とか
勉強したらいいと私は思います。
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14 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 18:52:21 ID: nhY8bANY0e
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15 ななしのよっしん
2021/02/17(水) 18:34:00 ID: GbEEzm6utE
?そんなことすぐ分かるだろ？
何故なら俺は始祖ユミルを信じてる！
うおおおおおおおおおおおお！ -
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16 ななしのよっしん
2021/11/04(木) 16:17:04 ID: C/YBXn6Wfr
絶対的な正解が無い場合は衆人に訴える（客観に基づく、多数派に寄り添う）しかないじゃない
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17 ななしのよっしん
2021/12/07(火) 18:21:05 ID: YStvO7mzWq
>>13
でもみんなが正しいと言えば黒人と黄人皆殺しも正しいしみんなが正しいと言えば天動説も正しいですよね
大衆が愚かであろうとみんなが言ってることや社会が間違うことは決してない -
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18 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 12:07:35 ID: ZDzFuhgscq
元をたどっていくと一般人の持ってる知識って大体これに基づいてるよな
地動説だって自分でゼロから正しさを検証したわけじゃなく世間で語られる理論を享受してるだけだし -
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19 ななしのよっしん
2022/04/01(金) 21:54:14 ID: 5z19IcPBTB
多数派の支持が実際にあるなら、衆人に訴える論証はそれなりの論拠たりえるのは確かなんだよな。
問題はむしろ類似してる様で大きく異なる概念である権威に訴える論証や新しさに訴える論証なんだよな。
多数派である事はそれ自体にある一定以上の正当性を持つが、（主張者が）偉いと思ってるだけの権威とか、新しい物だから古い物より優れているはずだとか、それ自体が正しさを担保する機能が備わってないからねえ……（）
（それらは別個に「その権威が有効で正当性があることの証明」や「その新しさが有用さを保持している証明」が必要になる） -
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20 ななしのよっしん
2022/09/10(土) 21:20:51 ID: C/YBXn6Wfr
逆パターンの「悪評高い人物が同調してるから正しくない」が面倒臭い
指摘すると悪評の証明に論点すり替えようとするし -
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21 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 13:17:38 ID: jDIQgfjTeS
>>20
その手の対人論証（人身攻撃）は別にそんな面倒でもない
単なる論点反らしに過ぎないから、誰が言っているかは関係ない、の一言で軌道修正できる
面倒なのはやっぱり>>19が指摘するようなパターンじゃないかな -
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22 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 12:23:15 ID: gJnX4r/cDt
記事にあるガリレオの話はそもそもデマだよ
当時から地動説も一定の支持を得ていたし、最近では「まだ確たる根拠が無かったのに、天動説支持者を人格攻撃したガリレオが自業自得で追い詰められた」って解釈も出てる
「天動説=地球平面説」と並ぶ有名な誤解 -
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23 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 12:32:00 ID: J5FqRux8j9
もともとは自然界での生存戦略から生まれたもの。
もちろん従来と全く異なるルール（天変地異など）が発生すれば、絶滅のリスクが生じる。
ゆえに突然変異などのリスク分散も自然界には起きるわけだが、白いカラスは同族に害されるのが常である。
平時であれば、統制を乱す少数を全体の為に粛清するのも生存戦略の一つではあるが……。 -
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24 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 12:38:47 ID: AP2mEQIuau
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25 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 12:48:45 ID: cQ6RPouh/N
>>23
群淘汰の理論は今日日時代遅れすよ
血縁淘汰と互恵主義で説明できるし -
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26 ななしのよっしん
2023/04/26(水) 15:44:19 ID: YStvO7mzWq
>>21
新しさに訴える論証は出典がハッキリしていない
ただの伝統に訴える論証と言われた伝統的人間が行った逆張りで詭弁ですらない正しいこと -
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27 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 02:30:28 ID: bA5WYBvRk0
>>26
>>19で言われている事の繰り返しになるが「なぜそれが正しいか・有用かを担保する為に必要な証明」を放っぽり出して伝統だから新しいからにすり替えてしまうから詭弁なのよ。
「より正しい・より優れたモノが出てくる→従来のモノに置き換わる」のであって
「より新しいモノ→従来より正しい・優れている」では無いのよ。相関関係の取り違えなので詭弁というより誤謬か -
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28 ななしのよっしん
2024/03/08(金) 09:41:53 ID: o6G3NfWmv6
新しさに訴える論証は伝統に訴える論証の劣化バージョンだな
伝統はそれ自体価値があるけど新しさにはそれ自体に価値が無い
あるとすれば良い物が新しく置き換えている事を利用して、新しい＝良い物と錯覚させているだけ -
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29 ななしのよっしん
2024/03/08(金) 09:44:53 ID: o6G3NfWmv6
>>8
「このコーラとハンバーガーは世界で一番売れている。
だから”同じぐらいの値段の物なら”世界で一番美味いものに決まってるだろ」は割と正しい -
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30 ななしのよっしん
2024/08/30(金) 13:41:54 ID: SvNOBZZ1S9
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