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151 ななしのよっしん
2017/09/13(水) 23:30:47 ID: VuZcj7Nw6V
>>149
いやいや、もちろんそういう人もいると思うよ。
でも多くはないと思う。
そもそも人間っていうのは死を回避しようという本能を持っているからね。
人間が死に際に走馬灯を見るのも、死を回避しようとする生存本能から来ているというし、寒いとき手足の感覚が無くなるのは、余計な部分に血液を送らない様にし、なるべく身体に血液を送れるようにするという、これもまた生存本能から来ているためなんだよね。
つまりは人間っていうのはもう根底から｢生きる｣｢死なない｣という意識を組み込まれているんだよ、いくら死が確実であると認識していてもね。
だから、多くの人は｢死の恐怖｣から逃れることは出来ないし、それを自覚しないからこそ、生活が出来るのに、それを｢覚悟しろ｣と押しつけようとするプッチは悪、というわけなんだよ。 -
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152 ななしのよっしん
2017/09/16(土) 13:49:53 ID: Dr/c0ELGcu
他人に覚悟を強いる、犠牲にさせる時点で、
ジョジョやシーザーやブチャラティの『黄金の精神』からかけ離れている。
プッチ神父は、個人（自分自身）の幸せのために他人を殺す吉良吉影に近い。 -
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153 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 08:44:32 ID: 5DN5Q5c9Bg
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154 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 22:14:04 ID: WJSPAfKGCI
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155 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 14:19:47 ID: KNV8VGY651
>>151
自律神経の働きを「生存本能」にこじつける辺り、相当な妄想系論者だな。 -
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156 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 01:15:49 ID: VuZcj7Nw6V
>>155
なんでそこまで言われなきゃならないんだ……。
まあ変な事言ってしまったのは事実かもしれないので、そこは謝りますよ、申し訳ございませんでした。 -
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157 ななしのよっしん
2018/02/19(月) 13:03:28 ID: EGEOlXSKa9
生存本能だとかで例えるから変になる
良いこと悪いことで例えれば、宝くじが当たると買う前からわかるなら間違いなく買うけど、確実に全部外れるとわかってるなら当てる楽しみすらないしまず買わない
未来がわかるっても良いことは享受するし悪いことなら回避したいしそんなのケースバイケースなわけだ
でも因果はあらかじめ固定されてるからわかるだけで購入の可否は選べない
当たる人は嬉しいけど外れる人は買う前から落ち込む
覚悟幸福理論は後者に対して覚悟しろと主眼を置いてるのが悪質
切れると分かってるロープでバンジージャンプを行い、間接的に殺すことになるのが予めわかってて息子は恩返しに旅行券を購入しプレゼントして、行けば事故で死ぬと行く前からわかってて両親は受け取り夫婦水入らずで旅行に行くんだぞ
後に絶望するくらいなら最初から絶望しとけば良いとか地獄だ -
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158 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 19:08:05 ID: Dr/c0ELGcu
一見するとすごい正しいと思えるんだけど、そこにたどり着くまでの『経過』が他人を踏みにじるとか悪なんだよなあ……
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159 ななしのよっしん
2018/04/05(木) 08:30:47 ID: myn1VLrLny
プッチ「覚悟こそ幸福、天国はそのためにある」
承太郎「DIOそこまで考えてないと思うよ」
徐倫「真顔でなんてこと言うの父さん」 -
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160 ななしのよっしん
2018/06/13(水) 06:23:06 ID: InODAwc+Hg
覚悟=幸福は間違いだろうが、覚悟によって幸福がもたらされる場合もあるのはあってる
つまり覚悟は幸福に成り得る、が、前提により覚悟だけで幸福に繋がる事象は無い
よって少なくとも与えられた覚悟に意味はない
そしてその覚悟があってもなくても変わらないと言う運命がある
それを変えられる力があるのにそのままで現実を知れとしか言わず、更に力を使って無理矢理やるから悪と言うことって感じなのかね -
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161 ななしのよっしん
2018/06/13(水) 22:14:15 ID: WJSPAfKGCI
えー、みなさんが 幸福なのは･･･ 義務なんです。
幸せですか？ 義務ですよ？ 果たしてますか？ -
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162 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 19:56:23 ID: TSqtOnzLcb
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163 ななしのよっしん
2018/10/28(日) 09:45:18 ID: ZIMiT+Tt6A
この台詞がスゲーと思うのは…
この台詞だけでこいつが悪だとわかるとこなんだよね。
プッチは人類の救済を目指してるから一見するといい奴か悪い奴かわかりづらいんだけど、この台詞を聞いた瞬間ちょっと前まで五部を読んでいた読者はジョルノの「覚悟」とブチャラティの「幸福」を思い出せる。
そうすればこいつが悪だとはっきりわかる。 -
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164 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 22:36:55 ID: MlXg3FwBu5
みんな神父の主張に対して微妙にずれてる気がする
神父が言う不幸な境遇もその先の幸福のための礎として覚悟しろって「人類全体の最終的な幸福」のために「今のお前が絶望にまみれた糞のような人生のまま死んでもちゃんと巡り巡って人類全体に貢献するから安心しろ」っていう押し付けだぞ
個人の人生規模で是非を問うても無意味
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165 ななしのよっしん
2018/12/01(土) 22:34:12 ID: dy0lETKfhD
かっこよく「覚悟」なんて言葉を使っているが、その実、「諦め」と同義なんだよなぁ。
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166 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 14:40:16 ID: uoRJAQAr1p
別のマンガでは「満足」は「諦め」だったり「完璧」は「絶望」って言ったりする
プッチの主張も含めて結局は物の言い様であり、間違っても世界を巻き込んでいいものじゃあない。
一巡した世界「天国」をいったいどれだけの人が天国と呼べるのか。運命を変えらないなら今より幸せになる人がどれだけ居るのか。この台詞を吐く前にプッチはその辺を考えるべきだったと思う -
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167 ななしのよっしん
2018/12/26(水) 08:21:01 ID: C0Q2cEBZv6
突然の残業は「絶望」だが
残業を「覚悟」していればなんということはない
プッチ神父はサラリーマンだった…？ -
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168 ななしのよっしん
2019/01/02(水) 14:51:42 ID: adgtrsF1DS
>>167
定年まで会社のために尽くしても昇給や出世の望みがないことは「絶望」と思うだろうが、逆だッ！
希望のない斜陽産業のクソ企業だとわかっていても「覚悟」があるから幸福なのだ
「社畜」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ！
社畜の鏡と化したプッチ神父
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169 ななしのよっしん
2019/01/02(水) 15:38:33 ID: EDtqeVLt/m
プッチ自身はカニパンのナムルみたいに「悪の自覚がないうえに突っ走る厄介な人間」だし、
妹の件を皮切りに自分のダメなところからは徹底的に目をそらしてる
「どうしようもない奴」だからなあ。
それに>>143で指摘された欺瞞なども多々あるから主張そのものも
プッチの身勝手な歪みでしかない（吉良吉影のライフスタイル主張と大差ない）と思う -
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170 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 00:25:49 ID: eZSXwQI/M9
『プッチ神父』の言う「覚悟」は仏教の「覚悟」
字義通り「知性と悟性で運命を認識する」
なるほど確かに結果さえわかっていれば心の平穏を得られる……人は幸福だ
人は安心を得るために生きるからな……
しかしそれじゃあ単なる「受け身」ッ！！
「運命の奴隷」にすぎないんじゃあないかっ？！
『黄金の精神』が示す『覚悟』とはッ！！
『暗闇の荒野に！！進むべき道を切り開くことだッ！』
結果だけを求めると人は近道をしたくなるもんだ
荒野を拓くために『廻り道』をする『勇気』！
『人間讃歌は勇気の讃歌』なんだ！
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171 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 00:32:15 ID: tRYEmWNT1I
自分のオナニーを他人に押し付けないでくれ
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172 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 01:17:26 ID: vlAkSgB+2F
こんなこと言ってるのに
「自分が死ぬ運命は神の意志じゃないから覚悟できない」って
癇癪起こしながら死ぬからな…
結局、「俺は神が選んだ人間だから、どんな悪行でも俺の行動は神が選んだ運命なんだよ」と言ってるクズでしかない
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173 3543
2019/04/19(金) 15:57:14 ID: qeYmvr2l6V
全世界に押し付けなかったらただの個人の哲学で済み、最後に自分の思想に忠実に死んだならまだ理解されたものの、最後の最後で自分は覚悟できず、受け入れられない醜態晒したから、まさしく邪悪な訳で。
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174 ななしのよっしん
2019/04/20(土) 13:30:09 ID: NcYaLl3H6r
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175 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 23:43:21 ID: sRQXC+zKQ9
中途半端に終わったら妥協とか諦観だけどニヒリズムを越えた先の究極的全肯定と勝手に思ってる
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176 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 16:58:59 ID: eN0xwjDSRd
「人生は必ずバッドエンド」って考えだけど「だから『天国』を作る試みも失敗する」とは考えてないんだよな
（自己言及のパラドックスになっちゃうからしょうがないんだけど）
無駄だから全部滅ぼそうって方向に行かずに救いを求める(でも本質的には救われてない)のが面白い -
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177 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 17:05:12 ID: tRYEmWNT1I
自分のオナニーを他人に強要しないで
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178 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 23:13:06 ID: eN0xwjDSRd
でも「天国」が完成しちゃったら周りが予知覚悟してるのに一人だけ予知覚悟できないんだよな…メイドインヘブン持ってる自分だけは運命を変えられるから
あれ？ 運命変えられるならエンポリオが逃げた運命も変えれば済むんじゃね…？ -
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179 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 08:03:54 ID: XH6TO4C9QE
結局は妹の死と原因と作ってしまった自分を乗り越えられなかった訳か
ディアボロだって仕留めそこなったポルナレフや生まれちゃったトリッシュを乗り越えようと覚悟を決めたのに
ディアボロも別のベクトルで悪を突き抜けてるけど -
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180 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 19:44:08 ID: 9BNaZMVNvL
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