6,756
-
5641 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 11:42:17 ID: 8/e6nGfbWZ
-
👍0👎0
-
5642 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 12:13:38 ID: dCUopFdBu6
>>5638
いや、ラーゼンは１２巻で「え、師匠帝国にいたの！？」的に驚いていたし
ガドラ側も事情全く察してなくてラーゼンから聞いて初めて「あ、やっべえ」と知ったようだから
普通に関係は切れてたようにも見える -
👍0👎0
-
5643 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 12:35:55 ID: GdVPw7PcAa
>>5642
ああ、そういえばそうだった。
それにしても思考誘導の厄介さがね。
自分は勿論、他人も「なんかコイツちょっと変わった?最近らしくないな。」くらいにしか思わないというね。 -
👍0👎0
-
5644 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 12:53:13 ID: n+URiC76zG
正直帝国の一桁台9名の中で、ギィとヴェルグリンドの戦いに割り込めるヤツなんて、近藤くらいだと思うがな。
てゆうか、ギィとぶつかる前にヴェルザードを倒さなきゃいけないんだったな。
No.2であるダムラダは、彼とぶつかったウルティマの評価で「ヒナタ並」とのことだったから、ルミナスにも勝てないだろう。勇者グランベル相手に勝てたかも怪しい。
No.3のグラニートの実力が如何程がわからんが、「本当ならダムラダより強く近藤と互角」という自己評価が正しいなら、まぁ戦力にはなるかなぁ？
No.4〜No.6は、ギィからすれば話にならないと思うね。レインやミザリーには勝てるだろうが。
No.7〜No.9はもう、塵芥と同義だろう。No.7のバーニィですら、覚醒する前のベニマルの相手で限界だった。その下であるマルコやジウに、何かできるはずもなく。
そう考えると、案外近藤の見通しも甘かったのでは？ -
👍0👎0
-
5645 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 13:20:01 ID: afJAi8WK/8
近藤に関してもミカエルやフェルドウェイが自分達に優位な状況にする為にあえて見通しを甘くするように思考誘導をしてたかもしれんな。
ルドラを排してミカエルを完全解放出来れば天使長の支配でヴェルグリンドとヴェルザードを操れる＆自身も支配下に置いた連中の能力を扱えるし信奉者がいる限り攻撃を無効化出来る王宮城塞もあるから早めに解放させる為に帝国を危機に追い込んだ方が都合が良いし。 -
👍0👎0
-
5646 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 13:53:28 ID: dCUopFdBu6
>>5644
ダムラダに関してはウルティマが「純粋に対人・対個体磨いてきたんだな」と評している事から
最大限力を発揮するのは対人戦かもしれんので何とも言えん、相手したの悪魔だし
それと究極付与は究極持って無い奴には高い優位性あるんで
ソウエイにやられた奴以外はその優位性生かしてた気がする
>>5645
ルドラを追い込んで壊さないと体を完全に掌握出来ないですからねえ
ミカエルの制御の為にルドラは消耗してるだけで、その問題が無い場合のルドラの実力は高そうですから
ミカエル側からするとディーノと、他にもレオンやダグリュールを味方に付けられるかもしれないし
場合によっちゃルミナスも神祖辺りがヴェルダナーヴァ謹製と言う事から究極与えられててそいつ奪っちゃったりしてない？
と言う不安要素が、これで神祖の持ってた究極が「ラファエル」だったら・・・ある意味納得してしまうかもしれん -
👍0👎0
-
5647 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 14:14:13 ID: HDlVbyLnll
まぁラファエルに調子悪そうだからって名前付けたリムルもやべーやつですねこの所為でミカエルとフェルドウェイの計画がほぼ崩れかけてきてる
-
👍0👎0
-
5648 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 14:30:19 ID: dCUopFdBu6
追記、ルミナスが他にも究極持ってね？と疑われる場所は
究極を持つ事でユニーク以下のスキルに優位性持ってるって部分と
グランベルとルミナスで究極は互角って言われてるのに勝った所
覚醒してから長年生きているから１１巻で入手する前でも究極持ちに準じた事色々出来ているのかもしれないけどね
しかし、ルミナスとミリムはどっちが年上なのやら
魔王の順番って覚醒や認められた順番だから
年齢だと特例であるラミリス（本来は一番上？）を除き
ディーノ＆ギィ＞ダグリュール＞ミリム＞レオン＞リムルの順の筈だから
ルミナスは神祖が何時死んだか分からんので、何となくルドラ誕生前にはもう神祖も死んでそうだけど -
👍0👎0
-
5649 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 17:26:15 ID: n+URiC76zG
正直、ミカエル達の計画にも大きな狂いが生じているよなぁ。
ヴェルグリンドは強化され味方につけられなくなったばかりか、コルヌを失うという痛手を負い、敵陣営が馬鹿みたいに強化されたというオマケ付き。まぁ、それ全部ミカエル達の自業自得、ザマァないねって話なんだがね。
今のリムルなら究極能力でも改変可能だし、次回のワルプルギスで事情を話し、レオンあたりなら操られないよう細工できるかもしれない。クロエが敵の手に落ちかけて、他の天使系保持者もそうなりかねないのだと説けば、ルミナス、レオンあたりは話を聞いてくれるだろうしな。
まぁ正直他の魔王達にバレるのは本人的にもマズかろうし、リムルとの個人面談みたいなものが行われ、そこでカミングアウトするという感じかな。天使系じゃない面々は、「持ってない」と言えば済む話。ディーノはまぁ、誤魔化して一悶着あるかも？
問題はダグリュール、いつだか彼の息子達に事情を聞こうとかなんとか言ってたリムルだが、果たしてやったのかねぇ？そういうのは忘れないうちにやるもんだよ。
webの原作じゃ、敵のボスがヴェルダナーヴァの生まれ変わりだからとかなんとかで寝返った彼だが、果たしてミカエルに与するか？仮に関係性が同様なら、ヴェルダナーヴァの復活を心待ちにしており、それでミカエル達に協力することに…。
18巻が待ち遠しい限りだね。 -
👍0👎0
-
5650 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 18:10:40 ID: dCUopFdBu6
そもそも１８巻でリムルが呼ばれた集まりに「ディーノだけでなくダグリュールとレオン来てないのかよ（=もう裏切ってます）」までありえるからなあ
ギィやその配下が大打撃受けた？ともとれそうな描写があるから
覚醒魔王かそれに準じた戦力を大量に確保してそうではあるんだよなあ
１６巻での攻撃はあくまで「それで十分足りそう」って事で控え目な戦力出したまでありそうだから
実際、シエルさんの奔走無かったらフェルドウェイの企みは大体成功してそうだっただけに
フェルドウェイ達にとって最大の脅威であり倒すべき本命はギィだろうから、リムルについては成長早過ぎて評価が間に合ってない
自分が動いてる事バレれば芋蔓式に七天全員動いてるのバレても当然と考え留守番以外出し惜しみなく見せて
これまでに色々集めた切り札を対ギィに纏めて見せて来るのもありかなと、大半はギィが倒しそうだが -
👍0👎0
-
5651 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 18:30:41 ID: n+URiC76zG
>>5650
そうなると、web原作以上にマズい事態だな。ディーノとダグリュールに加え、レオンまでも離反とは…。まぁ、それならクロエをぶつけて愛の力で復活して貰うまで。もしかしたら、web原作以上の進化を見せてくれるやも？
覚醒魔王と言っても、フェルドウェイ配下のザラリオが引き連れてた5名の将軍達は竜王並だったからな。
コルヌの部下はヴェルグリンドによって全滅したばかりか、コルヌ本人も死んだ。
お留守番してたオベーラとやらの部下がどれだけいて、どれほどの強さなのか…。
あと蟲魔王の勢力も無視はできない。蟲はやたらと増えるし、そこそこ強者が多そうだ。 -
👍0👎0
-
5652 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 18:48:00 ID: afJAi8WK/8
あっちもまだユウキという獅子心中の虫になりうる奴や滅界竜イヴァラージェというフェルドウェイやギィですら対処しきれないヤベーやつもどう動くか分からないから万全というわけでもなさそう。
しかもマサユキとラミリスという本人が弱いけど周りに特大バフを与えてくる連中をあの時に仕留められんかったのは結構キツい気がするしイーブンって感じ。 -
👍0👎0
-
5653 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 21:53:36 ID: GdVPw7PcAa
ユウキにはワンパンマンのガロウよろしく敵勢力引っ掻き回して最後に超魔人ユウキになってラスボスに返り咲いて欲しいところだぜ
フェルドウェイだのイヴァラージェだのブッ潰して原作ラスボスの意地を見せて欲しい -
👍0👎0
-
5654 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 22:26:54 ID: dCUopFdBu6
フェルドウェイ陣営は色々な世界を侵略したって事だからねえ
色々な世界から使えそうな戦力を収奪してる可能性もありそう
または、居る筈なのに何故か影薄くね？とたまに疑問が起きる「勇者」
覚醒魔王限定なのか魔王と認められたら因果が巡ってしまうのか微妙な所だけど
最大でラミリス、ミリム、ダグリュール、ディーノ、ロイ、カリオン、フレイ、クレイマンの分が不明とも言えるので
こいつら纏めてフェルドウェイ達が確保してたとなるとヤバイかも
勇者死んだら因果引き継ぐとかあるんだったらルミナスの分も新たな勇者が引き継ぐだろうし
勇者の設定公開をメインとして扱う話、最終章のどこかでやってくれないかなあ -
👍0👎0
-
5655 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 01:58:23 ID: av65g5o4bh
因果が巡るというのは世界がそいつら用の舞台を作るって意味でもあるから、勇者と魔王は少なくとも片方が世界に認められ(=覚醒)ないと対象外だと思う。さらに名乗る奴だけが対象(または対象だけが名乗るルートに乗せられる)だから、実はめっちゃ少なくて本編登場者だけで全員という可能性もある。
-
👍0👎0
-
5656 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 02:15:00 ID: n+URiC76zG
>>5654
たしかにovaに登場した妖魔は、「隷属の首輪」なるものを持っていた。
それを使い、侵略した先の強者達を引き抜いている可能性は多分にあるし、なんなら勇者達を支配下においている可能性も…。と、なると、勝利の鍵はそうした者達を如何に解放するか、か？
勇者達と魔王達が手を組み、真なる悪ーーというか世界の敵を討つ、みたいな展開もありうるのかな？ -
👍0👎0
-
5657 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 02:51:06 ID: av65g5o4bh
ついでに八星魔王関連の因果だけど、
・通常例
ギィ⇄ルドラ：最初にして最大の因果で大体こいつらのせい。世界を半分に分けてしまった。
ルミナス⇄グランベル：勇者側に後継者有り。天使系スキル引き継いだせいで大変なことになった。
リムル⇄クロノア：本編が成功ルートなのはこの因果のおかげ。“本城正幸”の因果もリムルに巡ってる気がする。魂が人間だからなのか、因果は巡るが対立関係は弱い。
・特例
ミリム⇄ラミリス：忘れがちだけどラミリスは勇者側。魔国滅亡ルートでもギィが来るので、ミリム⇄ラミリス＋ギィは固定メンバーの可能性大。ミリムが竜種判定受けてて因果が生じないのかも。
レオン(魔王)⇄レオン(勇者)：呪術王は強敵でしたね。こうやって自己完結してしまうと勇者と巡り会うには他の魔王の因果に相乗りする必要がある？
ダグリュール：魔王名乗ってるけど完全に魔王じゃない。強いて言えばヴェルドラが相手？
分かってるのはこれで全部だと思う。今後追加されるのか楽しみ。とりあえずディーノ関係は出るんじゃないか？
今のところディーノは完全に不明。魔王扱いなのかさえ分からない。ミリムの件でキレた時に勇者に勝ってしまって燃え尽きた可能性が... -
👍0👎0
-
5658 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 09:35:49 ID: /v2ZXTDkXf
ガビルがオークディザスター編でゴブリン村回ってた時に勇者名乗ってたんだよな。
これが因果で豚頭帝が豚頭魔王にしたんじゃないかと個人的には思ってる。
人間一万殺してないのに魔王に進化しちゃってるしさ。 -
👍0👎0
-
5659 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 09:41:23 ID: dCUopFdBu6
マサユキに関してはルドラとマサユキで同じ因果を持ってるけど、世界としてはルドラ（奪われた肉体でも）が存在し続けているので
マサユキの因果は動いていないのかもしれない
で、ルドラの肉体も消滅したらギィとマサユキの因果が動き始めマサユキがリムルに泣きつく・・・までありそう -
👍0👎0
-
5660 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 11:19:15 ID: shaoeaSrLr
そういえば台湾先行で転スラの新作ゲームリリースされてたの今知った。
スラテンはちょっとあれだったけどこっちは普通に面白そう、日本のリリースいつなんだろう
https://slime-tw .wdyxgam es.com/ 
-
👍0👎0
-
5661 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 17:55:58 ID: dCUopFdBu6
無いかもねえ、パクリ作品で無く公式・公認な作品でも外国市場のみな要素、作品もあったりするし
-
👍0👎0
-
5662 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 18:11:57 ID: shaoeaSrLr
でもＣＶもろ日本人だし音声は日本語だと思うんだけどコレ。
テストプレイみたいなのを台湾でやってるんかな・・・？ -
👍0👎0
-
5663 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 18:39:06 ID: 21ClweTG91
>>5658
オークディザスターは魔王種で真なる魔王じゃないから1万人分の魂必要ないよ
必要になるのは魔王種から真なる魔王への進化の時 -
👍0👎0
-
5664 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 22:34:03 ID: GdVPw7PcAa
>>5658
オークディザスターはまだ完全な魔王にはなれてなかったから因果とかは発生してない。
更に力を付けて真の魔王になったとしてもガビルは魔物だから勇者ではない。ガビルが成長して人に近い姿になったとしてもミリムやその民達のような魔人になるだけ。グランベルやルドラやクロエだって強いけど人間だしね。(勇者は人間しかなれないというわけでもないかもしれないが) -
👍0👎0
-
5665 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 22:36:12 ID: t5nPwdxw9X
オークディザスターの最終進化は、名付け親＝主君の魔人ゲルミュッドを殺して喰った結果だった。
オークが魔王になるとすれば、同族とか格下ゴブリンとかの魂は数に入らない。オーガやリザードマンといった上位種族の魂が必要？
そして人類の魂は、特殊な格付け？？ -
👍0👎0
-
5666 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 22:43:28 ID: GdVPw7PcAa
追記
余談だけど…
レオンは元勇者で現魔王という一人で自己完結しちゃってる例外。
-
👍0👎0
-
5667 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 22:53:46 ID: GdVPw7PcAa
オークディザスターが真の魔王になったら恐らくガノンドロフみたいな人型の魔人になったかもしれない。もしくは魔獣ガノンみたいな姿。
猪、魔王、ゲルドという名前、過酷な土地から豊かな資源を求めての侵攻、明らかにモデルだろうし。 -
👍0👎0
-
5668 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 22:56:42 ID: P/TpXsV90G
言われてみるとそうだな
全然気にしてなかった -
👍0👎0
-
5669 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 23:01:19 ID: GdVPw7PcAa
連投失礼
>>5665
真なる魔王に覚醒するには魔王種になった上で人間の魂約10000人分(これが絶対数かは不明)が必要らしい。(魔物の魂10000個でもなれるのかも不明)
あの世界では人間は魔素を持たない、名付けによる制約がない、覚醒すれば聖人になったり神人になったりする等、何やら特殊な位置付けになっている。 -
👍0👎0
-
5670 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 00:16:15 ID: shaoeaSrLr
十天魔王の時ではフレイ、カリオン、クレイマンはまだ魔王種の状態だけどフレイとカリオンは帝国との戦争時に覚醒魔王になるんだっけ。
リムルがカリオンより先に覚醒した事で元々はベニマル達とほぼ互角だったけど差つけられてしまった上三獣士が一気に強くなったし、モミジに手も足も出なかったアルビスがモミジより強くなったかな・・？ｗ -
👍0👎0