1.4万
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841 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:26:47 ID: WsC/mjEm0w
とうとう単独記事が立ってしまうまでになってしまったか・・・
>>838
いやいやいや、実在の人物でもあるまいしスタッフ以外のどこに責任を求めろというのだ
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842 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:29:27 ID: YvT+p+csB+
”遊勝が乱入しなかったのを疑問に思う人いるけど、乱入したらお前ら「また乱入かよ」って叩くつもりだろ？”
というコメントをとある場所で見かけたけど、寧ろそういった”視聴者は望んでいないけれども
劇中描写からしてやらなかったら不自然になる”描写を如何に作らないかが作品作りでは大事じゃなかろうか
結論から言ってしまえば『ギャラリーを作るだけで物語や各キャラクターの行動に破たんが出かねない』
乱入システムが癌以外のなにものでもないということだが
編集できるお方、できれば『』の内容を上記の乱入問題の部分に加えてほしいな -
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843 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:34:40 ID: F0FEVwh8g9
自分の挙げた意見が反映されてる、ありがとうございます
＞この問題が特に色濃いのは、1年目の舞網チャンピオンシップ、特に「遊矢vs沢渡シンゴ（2戦目）」においてある程度これらの問題を克服した、エンターテインメントとして対戦相手も周囲も盛り上げながら、煽りも控えめなデュエルを行えていたにも関わらず、後の話でまた非難が噴出したところである。
この文の後にも「明らかな成長の巻き戻し」がある事を追記して強調してもいいんじゃないかな -
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844 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:34:56 ID: X2vT7erpM3
真面目な批判記事なら、炎上茶化してるようにしか見えない関連商品変えたほうがいいんじゃない
この作品の象徴たるスマイルワールドあたりにでも
俺はどっちでもいいけど -
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845 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:35:11 ID: opxtyCeS5Y
乱入してもしなくてもどっちにしろ矛盾や問題点が引き起こされる八方塞がり状態
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846 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:40:15 ID: Yk8I2Osrk+
>>841
「誰の責任か」じゃなくて「誰の問題か」だよ
例えば「ユーリがGXのカードをぞんざいに扱う」のは「ユーリが悪い」とは言えない
なぜならユーリはGXを知りえず、GXをぞんざいに扱ってるのはスタッフだから
この場合だれの問題かと言えば「スタッフ」ってなるだろ？
でも「ユーリが相手を馬鹿にする」のは「ユーリが悪い」と言える
なぜならユーリ自身の行動（馬鹿にする）がマナー違反だから
この場合だれの問題かといえば「ユーリ」なわけよ
今回の場合も遊矢の行動に問題があるから遊矢の問題として扱うべき -
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847 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:42:09 ID: UDB8XY6ifF
>>837
厚顔無恥で遊戯王をどれだけ破壊し尽くしてもまだ足りなそうな小野と上代がそんな話描かないと思うけどな…。
思いつく限りの胸糞悪いバッドエンドにするか、「ほら世界平和になりましたよ！皆笑顔のハッピーエンドですよ！よかったですね～！」って感じの押しつけをしてくる方がまだありそうで怖い。
次回作にもしれっと参加して好き勝手いちゃもんつけて第二のARC-Vを生み出そうものなら、もう遊戯王は終わりだよ…。 -
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848 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:43:09 ID: SkJ75smpEq
回避と奇跡の効果を脚注で補足するのを希望
回避は字面で解りそうだけど、奇跡は字面じゃ解らないと思われ
というか狙って起こせる奇跡は「必然」って言うんですわ -
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849 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:43:55 ID: gzbyoyxo8V
ここまで記事が充実しててまだ足りないと感じるこのアニメはやっぱりおかしい
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850 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:45:37 ID: vvf6NKm/8r
キャラクター個別記事からのARC-V出演部分の記述の削除なんてあったんだね
まぁ公式が堂々とレイプしてるんじゃ当然と言えるが
最初がゲスト出演したときはうおおおおって思ったんだよ
今となっては（碌な目にあわないから）頼むから出てくるな
に変えたアークソファイブはホントすげーな最高（笑）だな -
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851 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:49:14 ID: MsiNu83P6+
まあ、次回作があったとしてもニコニコで配信することはないだろうな（もしくは有料配信）・・・
放送の度に騒ぎたいだけの人達に養分を挙げてるだけだし、早く終わって欲しいね -
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852 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:49:31 ID: rqlqkgd/cP
>>844
何してんすか海馬社長！参戦とかしなくていいんで座っててくださいよ！
（最初の頃は遊戯が無理でも社長の中の人だけなら呼べそうかな出てきて欲しいなとか思ってたのは内緒だ） -
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853 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:53:32 ID: gzbyoyxo8V
>>850
普通に考えたら一人しか出てないZEXALが不遇に見えるが
逆に一人で済んで優遇されてるとか言われる始末
カイト好きな人には全然良くはないが -
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854 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:55:51 ID: HdJM2jcjR/
>>846
３つ質問がある。
・そんな問題が起きた原因は何だ？
・その問題は、どうやったら解決出来るんだ？具体的なものでなく、アバウトかつ理想的な目標としてでもいいから考えてみてほしい。
・そして問題を解決出来ない虚構に問題を負わせた所で何になるんだ？ -
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855 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:58:07 ID: Lxr8bHaSpX
公式動画と関連商品の項目は削除してしまって良いのでは？
必要があるとは思えないし、>>844も言うように茶化してるようにも見える。
"特に問題のある話"の選出も主観っぽいし、貼るならもっと議論して3話くらいに絞ったほうが良い。
もっとも、つまらないと言われている有料動画をわざわざ見に行く初見も居ないと思うので、やはり項目ごと必要ないと思うけど…。 -
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856 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:59:56 ID: LABjH4xZWI
まあ、世相や少年漫画の基本と合致してないってのもあるよね
やっぱ敵は一度殴って実力を示さなきゃいけないって意味で -
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857 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:05:11 ID: Mfvd2htjZp
ああー…、関連商品は入れ替えた方がいいなコレ。
スマイル・ワールドびっちりでもいいし、砂漠の中のオアシスのように癒しを与える意味でディアンケト一色でもいい -
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858 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:08:20 ID: S4Zf45tPf0
腐女子系のお姉様方の考察だと、このキャラの生い立ちだとここを指摘されたら心に致命傷を負うみたいな、とにかくキャラクターの精神にダメージを的確に負わせる描写周りだけはかなりよく出来てるという評価だそうで
その辺を重視する反面カタルシスを与えないのが本当少年漫画の基本と合致してない上に、少年漫画になりそうなところは記事内容通りの雑さというのが視聴者層と内容の不一致なんかなーコレ…… -
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859 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:17:01 ID: Yk8I2Osrk+
>>854
だから元を元をと辿っていくと全部スタッフが悪いになるから話にならないんだって
この記事にも挙げられてる遊勝の独断専行だって
「スタッフが考えてるから遊勝は被害者、スタッフが悪い」なんて言ってたらお門違いだろうが
独断専行は遊勝の問題、それを問題として扱わない展開はスタッフの問題と分けて考えるのが当然だろ -
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860 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:20:28 ID: IKXXP0kl09
キャラは悪くない！悪いのはスタッフ！と言う主張に対してだけど
料理人(スタッフ)が具材(キャラの初期設定)を調理(話で動かす)した結果が料理(それぞれのキャラクター)で
料理以下の何かを作る料理人は間違いなく悪いが、料理単体の評価も不味いってだけの話では
どれだけ酷い事になってようと、それが「こいつはこういうキャラ」と言うアニメAVにおける正しい味付けな訳で
ぶっちゃけどっちも悪いと言うかスタッフが悪い=キャラも悪いよ -
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861 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:21:27 ID: Oiom9bp5bM
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862 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:25:21 ID: WD3BbeJga6
まぁキャラは悪くないスタッフが全て悪いってことにするとキリが無いしどうしてもそういうことにするなら最後の部分に「キャラクターに罪は無い、あくまでこれを作り上げたスタッフに全ての問題がある」みたいなこと付けるしか無いんじゃない
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863 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:27:27 ID: fb0gf2cD9c
>>855
公式動画については、整理するにあたって削れましたが、問題が噴出した回を並べていたものですね。
80話：サム、シンジの掌返し
92話：問題の炎上騒動
95話：セルゲイリンチ
98話：不自然な解決（&ケッツァーコアトル）
105話：隼の唐突な遊矢持ち上げ、カイトの隼カード化未遂
110話：エド関係の問題点
115話：モブ相手に負けかけての乱入
122話：現在最低評価、物議を醸したBB編、「今日も素晴らしいエンタメデュエルを見せてもらったぞ！」
と、どれも問題の話だと思うのですが、どうしましょうか。
>>857
そうですね。一先ずスマイル・ワールドに変更します。 -
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864 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:28:34 ID: Mfvd2htjZp
正しい味付けと言っても、
料理人は辛い料理と思って提供してるものが実際は苦い味の料理で、
作った側も、できたものが苦かったら失敗してるのは認めるけど、そもそも料理人の自分が馬鹿舌で気づいてないんだとしたら正しい味付けではないよね、それは。 -
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865 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:29:13 ID: 40kDQTX3mv
自分もスタッフが悪いという話にしていくのはあまり好きではないな
もちろん全部制作スタッフが悪いのは当たり前だしそこを否定するつもりではないよ
問題を話していく場で全てスタッフが悪いの結論にしていくと>>859の言う通り話にならなくなる
遊勝の事もスタッフが悪いレオの事もスタッフが悪いという結論にしなきゃになるし
逆に他のキャラをスルーして遊矢だけスタッフが悪いの記述があったらそれこそ個人の感情が絡みすぎているし、こうなるくらいならそんな記述は無い方がいい -
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866 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:32:48 ID: Mfvd2htjZp
スタッフが悪いに終結するばかりじゃないと思うが？
例えば、巷でニート呼ばわりされるV兄様とか本当にただの無能と勘違いされてしまったときのドルベとかの事例を、スタッフの被害者ではないと明確に分かれるだろう -
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867 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:35:34 ID: IKXXP0kl09
>>864
いや、神の舌を持ってようと馬鹿舌だろうと「作り手の思う正しさ」には変わり無いだろう
当人にとってはそれが正しいからこそ世に送り出した訳で
これまでを失敗と思ってない馬鹿舌が作った一般に理解されないキャラが公式になるってだけの話 -
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868 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:37:10 ID: /ES/4IUN1S
>>863
個人的にはこの中にアンケート10.3%を叩き出して話題になった118話が入っていてほしいなと思う
デュエル軽視の究極みたいな回でもあるし -
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869 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:40:52 ID: FHlkouEaJM
>>838
俺も「榊遊矢自体も被害者である」を消すのに賛成かな
遊矢に非があるか無いかは知らないが、どっちにしてもそれを強調して語る必要が感じられない。強調すべきは「演出やらなにやらがちぐはくなこと」であり「誰が悪いか被害者か」は、さほど重要じゃない
というか『また、「カードゲームで戦争を～榊遊矢自体も被害者であると言っていい』の部分が、何を言いたいのかつかみづらいから書き直した方がいいかも -
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870 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:42:18 ID: WsC/mjEm0w
ああ、ようやく言いたいことがわかった。
スタッフが悪いのなんてのは大前提として記事を作ろうぜってことでいいかね？ -
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