4.0万
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36331 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 08:41:58 ID: 28w8os6um9
シンクロ次元の序盤まではまだ見れる
飯より笑顔と発言した頃以降は見づらいかもしれない -
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36332 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 19:31:38 ID: +H3wnoxQMb
しかも食料貰った上で「飯より笑顔」とか説法垂れ出すからね
普通なら「そっか...腹が減ってたら笑顔になる余裕も無いもんな...」ってなると思う
トマトは本当に独りよがり -
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36333 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 16:40:11 ID: pnUmgJWUWN
良かった所はドローする時にいちいち「ドロー！」を言わなかったことくらいだなテンポ悪いし
「俺のターン！」と言うのと同時にカード引く所はカッコ良かった -
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36334 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 16:48:29 ID: pnUmgJWUWN
ドローする時にいちいち「ドロー！」言わないのは良かったなテンポ悪いし
「俺のターン！」と言うのと同時にドローするのすこ -
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36335 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 17:37:08 ID: SVsMQzQFNq
飯笑顔のところは遊矢とワロウをデュエルさせたかったのかなって思うけど、それなら一々対立煽りさせなくても
遊矢「楽しく飯食った方がいいだろ？協力してくれクロウ！」
ワロウ「面白そうじゃねえか乗ったぜそのデュエル！」
みたいなやり取りすればそれで済む話だからな
本編のアレはわざわざ匿って貧しい中ご飯分けてくれる恩人に対してやる事じゃねえ -
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36336 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 08:54:53 ID: rxa63gyqY2
アレの恐ろしい所は、「遊矢が未熟だったからとった行動」ではなく
最終的に「クロウが未熟だった」という落とし所にもってっちゃった所 -
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36337 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 19:05:33 ID: 38NPs0PmS8
>>36336
遊矢に関しては「遊矢が未熟だったからとった行動」だと思うよさすがに
飯笑顔論争については遊矢側についてはそこまで気にならない。あそこだけ見たら好ましくない態度なのは確かだけど、価値観の違いの存在すら理解してない（生活面での）苦労知らずな子供としての描写ってことで納得できる範囲
エクシーズ次元序盤での遊矢は拾った食料を運ぶ際にちょっとくらいなら食べてもいいだろっていう沢渡を断固として制止したり、全部デュエルが悪いのよ的なこと言う現地の母親に反論しなかったりで、進歩が見える。飯笑顔の頃ならそうだな、少しくらいなら…とか、デュエルは悪くないよ！とか言いそうなもんだからもし意図的に対比になるよう描いたんなら悪くはない描写だと思う
問題はクロウ側で、終盤で唐突にとって付けたように飯笑顔時の遊矢を肯定するようなこと言っただけ。考えが変わっていく過程もない。遊矢とクロウが互いに影響されて変わったってことにするにはクロウ側の描写が雑過ぎて、あれじゃクロウが一方的に折れたように見えても仕方ない -
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36338 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 22:49:49 ID: SVsMQzQFNq
捕まりそうなところを助けて匿ってくれた恩人が善意で食料まで分けてくれたけど「飯より笑顔！」とエンタメ最高論を持ち出して喧嘩ふっかけるのと
(バカにして見下してる)沢渡が食料をつまみ食いしようとしたのを咎めるのは
全く別のイベントすぎて成長もクソも無いんじゃねえかな…
そもそも遊矢自身もこみち戦で「お腹が減ってうまく動けないよ〜」とかやってた人間だから飯より笑顔だとか言っても説得力無いけど -
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36339 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 23:33:31 ID: 38NPs0PmS8
>>36338
沢渡をバカにしてるから咎めたんじゃなくて飯を尊重するようになったから止めた、て思ってたけど
監督が遊矢が沢渡をバカだなと思ってるって言った記事があるらしいけどそれについては読んでないので何とも言えない
遊矢もシンクロ次元にいるうちに飯に困窮したり、それでクロウの言った事を思い出すような途中の描写があればもっと良かったとは思う -
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36340 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 23:58:38 ID: SVsMQzQFNq
>>36339
いや「恩人に持論ぶつけて喧嘩腰になる」と「バカがバカやろうとしたのを咎める」はそもそも関係ないよね？って話だよ
あの状況でのつまみ食いは飯と笑顔を天秤にかけたわけでもない、ただの良くないことへの注意と思うぞ俺は
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36341 ななしのよっしん
2018/03/05(月) 00:20:24 ID: NRgHxw0/F2
なんか誤解しているとこあるけど、
シンクロ次元とエクシーズ次元では事情が全く違い過ぎて成長の有無に関係ないと見ている人が圧倒的に多いと思うが
飯笑顔で喧嘩してたのも飯を「笑顔より大事なもの」と定義した苦ロウに対して「笑顔があるから飯もおいしくなる」と否定した事によるもので
別に飯が大切じゃないとは思ってないぞ、エクシーズ次元編のも飯は貴重だと分かってての発言だから
よーするに「笑顔より優れたものは無い」って所はエクシーズ次元編でも全く変わってない -
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36342 ななしのよっしん
2018/03/05(月) 00:52:54 ID: 38NPs0PmS8
そういうことか
「恩人に持論ぶつけて喧嘩腰になる」←飯への意識が低いので恩を恩とも認識できず恩知らずな行動
「バカがバカやろうとしたのを咎める」←飯への意識が改善されたので沢渡を良くないと思える
みたいに関連付けて考えてた。沢渡の空腹からくる言動もそうバカにできたもんでもないと思ってたから -
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36343 ななしのよっしん
2018/03/05(月) 17:37:03 ID: QOvcP/mDAS
他の価値観（飯が大事）と比較衡量させてエンタメを磨いていくってのが求められてたものなのに
他のなんてどうでもいい、洗脳して黙らせる
って立場を貫いたのはある意味凄いと思う -
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36344 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 21:09:32 ID: NVj/EvgFSW
誰かが言ってた「デュエル以外で笑顔にすればいい」
AVは手を広げずデュエルに専念した方がよかったかもなって思う
(アクションやエンタメの出来は置いといて) -
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36345 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:39:10 ID: 28w8os6um9
もうすぐ終了して１年か
未だに議論や批判が出ているけど
放送当時の状況はあまり思い出したくもないな -
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36346 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 15:38:12 ID: pP/t+RwbLW
放送終了してから１年後に最後のサントラも発売という
後半のストーリーとデュエルにはもはや死ぬほど失望したとしか言えない一方音楽だけは最初から最後まで普通に良かったかと思う -
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36347 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:11:57 ID: z7XZvAMSKv
だって中川幸太郎やで？
コードギアスとかプラネテスとかガン×ソードとかスクライドとか絶チルの人やで？
才能の無駄遣いすぎるだろ
遊矢のテーママジで好き -
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36348 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 19:31:47 ID: cVc2aTrB7c
キャラデザも音楽も演技もいいのにシナリオだけで全部ぶち壊したからね。
上代と小野じゃなければ良作になるかは分からんけど、ここまで炎上する事はなかったとは思う。少なくても過去キャラを巻き込むことはしないだろうし。 -
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36349 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 21:12:31 ID: p2JBPNHOfN
ハナテを初めて聞いたときのワクワクは忘れないよ
……その後ツラくなった絶望も忘れないよ -
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36350 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 21:21:37 ID: KRxYGAEid2
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36351 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 21:58:12 ID: iW6KTreUoH
>>36343
むしろそれぐらい笑顔洗脳貫いてたらそれはそれでデュエルマシーンコナミ君みたいな支持層もいたんじゃないかな。極端な話十代も遊馬もやってる事は意見の押し付けだよ。ただこの二人は言ってもわからねぇならデュエルで白黒つけようぜってスタイルだからね。そもそもホビーアニメってのはそういうもんだ
トマカスが真に糞なのが笑顔笑顔言う癖に相手や身内の状態によってコロコロ言動変える事だよ。ダイ大のまぞっほが言ってた「相手によって出したり引っ込めたりする勇気」みたいなもんだよ -
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36352 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 02:05:01 ID: MpwOAySc5+
十代は割とドライだから自分の考えを主張はするが押し付けはしてないと思うし
遊馬は自分の考え主張する前に相手の言葉を受け止めるのが基本だぞ…さすがに極端すぎない？
遊矢の悪いのはブレブレな所だってのは同意 -
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36353 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 09:31:09 ID: NVj/EvgFSW
むしろ時と場合を考えてほしかったぞ
デュエル外の目的で動いてる相手は無理だろと -
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36354 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 10:03:24 ID: NRgHxw0/F2
つか十代のレベルで意見押し付けなら既存シリーズの主人公含めたキャラクター半数以上が押し付けがましいキャラクターになるんじゃないかな、それ
あいつより意見押し付けないってそれ自己主張がない奴くらいしかいなくなるから
むしろ遊馬も親から受け売りの言葉で始まったのに、いつの間にか遊馬の代名詞化していたわけで、遊矢に必要なのはそういう部分を突き通すべきだったのかな
デジャブ感凄いけど -
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36355 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 10:23:50 ID: hYiePRUKm9
遊矢の場合は父親に憧れてエンタメデュエルやりだしたがその父親がクソ過ぎな上にそれを越えたり自分のエンタメを見つけることもせずいつまでも模写だったのがな
シンクロ次元で問題は指摘されてるが何一つ改善してないんだよな、遊矢が成長するというより周りが持ち上げて成長したように見せかけているだけで終わったからな -
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36356 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 10:34:35 ID: KtGGKnQW7F
2番煎じ丸出しでも今の評価よりははるかにましだったろう
十代（年齢）の若者が自分はこうなんだって強く意思表示するのは多少変でもまあ問題ない
でも遊矢はデュエルはこうあるものなんだ、お前もこう思うべきなんだという押し付けに躍起だったのがきつい
口論だけやってたらクッソめんどくさい無敵君になりそうなやつだった -
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36357 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 13:48:49 ID: ierDLYPm06
デュエルにおいて押しつけがましい割に行動自体は結構受け身がちなんだよな
最後も自分で助ける方法考えたりせず赤馬の指示に従いっぱなしだったし -
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36358 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 18:45:57 ID: rxa63gyqY2
他人には自分の主義思想を強要するが、それを自分は実践できていないという
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36359 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 22:59:48 ID: YS1Z0bHTsZ
花子ズの一人を主人公に据えたイセスマって感じの作品(スマホ太郎ポジは当然あの親父)。
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36360 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 00:37:28 ID: iW6KTreUoH
>>36359
それは流石にスマホ太郎に失礼
榊遊勝の恐ろしい所は動くべき時に動かず動かないでいてくれって時に動くとこだから。俺tueeeすらまともにできてないからメアリースーの域にすら達していないのに周りからageられるのがクソ。他作品引合いに出して悪いけどミストさんやヒガナでさえ作中でもsageられてるだぞ
そういう意味では某船アニメの提督が近いのかもしれんけどさらにこいつは決闘中しゃしゃり出てきてカードゲームアニメとして絶対やっちゃいけない事やりやがったからな。拘束剣なんかあったら決闘する意味ないじゃん… -
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