4,971
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151 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 00:59:35 ID: ekxC+APPNs
>>150
腐っても表現の自由の一角を担う問題なので
倫理とか言う不明確な物差しは当てにしてない -
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152 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 01:10:15 ID: IjpPxIIBvP
また法律云々言う馬鹿かよめんどくせーな。
Wikipediaで報道の自由のページでも読んで来いよもう。 -
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153 春夕
2011/08/07(日) 01:11:56 ID: XkkEGaVaZE
倫理は確かに不確かなので謝罪します。
ですが、あなたの最初の書き方では、現行法問題なければ表現の自由をたてにどんなことでも報道可能ということになってしまいます。それって危険だと思います。もしそういうことではないのであればすみません。 -
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154 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 01:13:37 ID: aF1Kpyfbog
株に関しては議決権ベースなので今の所ギリギリ無問題。ここも色々ダミー企業がどうとかいう疑い(?)が持つ人がいるが証拠なし。まあ注目されている訳だし本当に問題があるなら東京地検特捜部が動いてくれるんじゃない、さすがに。
>>147
自分アッコにおまかせ見てないし、このサイト信用あるかわからんけど一応http://moneyzine .jp/arti cle/deta il/19836 8/ 
関係ないけどここにある通り、プロパガンダ抜きでロケ地、俳優、台本など対等な立場で合作番組作ってくれるならフジテレビを見直してもいい。韓流には見習う点が多いし日本の関係者が刺激を受けてくれればと願う。
ただ韓国だけってのはやめてくれ...他の国の事も知りたいんだよ。 -
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155 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 01:19:19 ID: ekxC+APPNs
>>153
日本は法治主義だからね、どっかの国と違って
そしてそれを誇りに思っている
あと別に法律上真っ黒でなければセーフだと言うつもりはないぞ
灰色の領域には白黒両方があるくらいは常識として弁えてる
灰色を黒というなら何をもって黒というのかは明らかにして欲しいが -
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156 春夕
2011/08/07(日) 01:28:39 ID: XkkEGaVaZE
>>155
現状で問題になってるのは、捏造に近い情報で民衆を先導している可能性があるということだと思うので法的には現状では問題ないのだと思ってます。それが事実だったときに法の裁きが必要になるのだと思いますけど。
あくまで私見ですけど…… -
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157 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 01:29:19 ID: aF1Kpyfbog
法に触れている触れていないはともあれ、
サガテレビ
http://www.sagat v.co.jp/ kigyo/vi rtual/si kumi/hou sou1_lu. htm
によると
国民の財産である公共の電波を使わせてもらって仕事をしているので、電波法と放送法に従って国民のためになる放送をする責任がある、とのこと。
法律問題の観点でフジテレビのあり方を考えるならば
「韓流押しが国民のためになっているか」ですかね、論点としては。 -
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158
2011/08/07(日) 01:33:06 ID: xG3rfNKUYt
引っかかるとしたら「放送法」でしょ
ただ放送法は強制力が無い上に、非常に曖昧で解釈が分かれるの厳密な運用が困難
俺は台湾やフランスのように度が過ぎる諸外国の文化流入は一定の歯止めをかけても仕方ないと思ってるよ
それと、俺はマスコミに対し倫理観を求めるのは間違ってないと思ってるよ
マスコミは下手すれば政治家以上の権力を持ち、人を社会的に追い詰め自殺に追い込むことも破滅させることも可能
それゆえに、強い自制心と自律を持って己を正し、自ら進んで倫理観を示していくべきだろう。
報道の自由が絶対的なものであるからこそな。
なのに「私企業なので、私益を求めて何が悪いんですかｗｗｗ」って本気でマスコミが思ってるなら、もうマスコミの存在価値なんてゼロだろ
廃棄処分になれ
俺は、寒流フジよりもテレビ局による高岡への報復報道の方が恐ろしいと感じる
捏造してまで高岡を貶めた福岡めんたいは謝罪すらしなかった
報道の自由を謳う前にやることやってくれ -
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159 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 01:39:15 ID: 3SBnlSzEq6
明日（つーか今日）のデモは中止、というよりなんか締りのないしゃべりオフになるようですね…ネットも次第に落ち着いてきているようですし…この話題も1か月持つか否かと賭けてたら速い収束で…
原因はやはり行動する人間ですな。
・「俺たちこそ真の情強!テレビや新聞に頼るヤツはクズ」と言っておきながらデモのやりかたやセオリーがわからない。
・「警察?権力?そんなもんかかってこい!」と言っておきながらいざやるムードが高まると「逮捕されないかな…」とヒヨる。
・実際は口だけ番長が多いのに「絶対に参加する」という人間が多いせいで計画にほころびが生じる
あと2chも横やりが入りやすいのも問題、もっと楽な方法はあるの
にね…
もちろん今のフジテレビはそんな好きでない（あくまでもニュートラル。ネプリーグやVS嵐は好き）が結果的に攻め手の空中分解でフジ不戦勝になるのかね… -
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160 春夕
2011/08/07(日) 01:44:21 ID: XkkEGaVaZE
でも云々は別にしても、この問題ってすごく根深い問題だし、ずっと継続的に議論しながら改善していく必要があると思う。それを行うのは情報を受け取る側の権利であり義務だとも思うので……。
でも、多分どんどん違う話題にすり替えられて忘れられるんだろうな…… -
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161 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 02:10:05 ID: /jGYAZqA9a
>>159
自分はデモに関しては反対だったな
こんな短期間でやるなんて時期尚早だと思ってたし
内部事情に詳しい人間が中心かと言えばそんなわけでもないしさ
勢いだけな抗議は空中分解になるだけだ。
今はデモなんて形よりも「見ない」って事を広げたほうが
フジテレビにとっては手痛いと思うけどね。 -
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162 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 02:10:10 ID: aF1Kpyfbog
>>159
何を持って勝利とするかですね。自分は騒いだ所でフジテレビが折れるとは毛頭思っていないので。
少なくともメディアが一定数の人間が不快に思う事実を知り、攻撃を受けた訳で、常に見下し姿勢ではいられないと思ったはず。フジテレビに冷や水をかけた意味はあったと思う。
ダイオキシン問題ではニュースステーションが叩かれ、不二家問題では朝ズバが叩かれました。いずれもトーンダウンしましたよね。
ネットの意見だと軽視し変わらなかったら、いずれ必ず淘汰されます。
現時点でテレビ局いらないと思っている人がいますし、どう考えてもネットを使う人間いなくなるわけではないし、便利さ速報性情報量の観点からテレビより情報入手ツールとして優れていることは誰もが認めるでしょう。TV局が生き残るにはネットに歩み寄らなければなりません。
また政治家、行政、メディア自体も世代が移りますので、10年後も今のようにやっていけるか、答えは歴史が出してくれると思います。 -
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163 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 03:23:33 ID: cHF7XyH6yu
ライブドアニュース見たけどフジがどういう状況か分かりやすいわwww
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164 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 08:35:20 ID: eNVXovexhH
http://n
ews.live door.com /article /detail/ 5757765/
マスメディアが報道できない理由の説明記事発見
(数日前のだから知っている人はいるかも 既出だったらごめん)
逆に報道するようにに圧力を加えられないのだろうか -
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165 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 10:25:04 ID: TP0u+RQYCX
>>165
とてもわかりやすくていい記事でした。 -
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166 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 10:37:59 ID: r7OfaLMEfc
フジの大口海外株主ってアメリカのシティグループ系のファンドじゃん。
海外株主が偏向報道させてるんだってなら悪いのはアメリカになるんじゃね。 -
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167 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 11:07:36 ID: h6zH75sBT+
騒いだ彼らを馬鹿にしすぎるのはいかがなものか
冷静な対応を求める人だけだったら以前と同様な状態が続いただけで
問題提起すら無理だった
下品であろうと、騒いだから今回は多少なりとも注目されたわけで
彼らには功がある
一方、マスコミの在り方の議論を加速させるのではなく
マスコミ批判の在り方の議論に重点を置く人に何の功があるといえるのか
結果として、マスコミの体質からネット上でのマナーに問題をすり替えているだけなのでは？
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168 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 12:46:05 ID: BspSdZLE9h
主催者が工作員だったとは、うまいデモ潰しのやり方だなあ
やっぱりやり慣れてる奴らは潰し方もうまいな -
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169 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 13:15:34 ID: QCODKTdR+Z
この記事読んでてふと思ったが、
豊田社長の「コメントしません」はメディアに肯定的なのか？ｗ
韓国推しは別にどうでもいいけど、だからと言って自国のスポーツ選手をこき下ろすのはどうかと思ったね。
日本の「スター」なんだからその選手を応援してる人は日本中にたくさんいるわけで。
そんな扱いをすれば日本中から抗議を受けるのは当たり前だよね。
そういうところが「韓国人っぽい」からいろいろ叩かれてるんだよ。
もちろん、韓国人にもちゃんとした人間がいることはわかってる。
だけど、韓国人は「自己中」が本当に多い。
旅行ガイドさんとかに聞いてみると解るけど、列は割り込むしホテルの部屋は汚くするしで、
全うな韓国人が「恥ずかしい」というレベルらしいしね。あくまでらしいだけどね。
そんなんだからフランスの料理店格付け会社から
「星を付けるほどのレベルに達していない」って言われて格付け拒否されるんだけど。
まあそんなことはいいとして。
マナーを大切にしている日本人から見たらその自己中っぷりが我慢ならないわけなんだ。
まあ、今の時代インターネットのせいでテレビの広告量が減ってるらしいし
安く済む輸入品を売り出してお金を稼ぎたいから媚売っとこうって気持ちはわからないでもないけどね。
だからと言ってこんなことやってたら、結局自分の首を絞めるだけだよね。
だから辞めなよって言ってるわけだ。俺たちはそんなネガキャンを見たくないってね。
自国・他国問わずすばらしい選手を推す、だったら批判とか受けないのにね。
まあ、スポーツに関する意見はこのくらいかな？
韓流ドラマ・K-POPについては本当にどうでもいいな。
質が良いならそれでいいじゃない。悪いんだったら見なければいい。
そうすれば自然と干上がる。
好きな人は好きなんだし、嫌いな人は嫌い。人それぞれってことだよね。
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170 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 13:27:03 ID: d6b3lQPDPc
そうか、フジテレビ擁護派の言うグローバリズムって
韓国人のように自己中心的な人間になれってことか。
一理あるな。
伝統的な日本人には馴染みがないけど、海外に対する自己中は重要だね。 -
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171 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 13:27:07 ID: gf1zAIF0l3
>>169
豊田社長というのは、豊田皓フジテレビ代表取締役社長だからね。
つまり、否定的ならフジテレビの方針を変えることができる立場。 -
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172 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 13:41:28 ID: r7OfaLMEfc
>>171
それでグループの株価下がったら株主に首を切られる立場だけどな。 -
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173 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 14:11:24 ID: tOoTQyRKAG
そもそも報道は利益を儲ける事を第一に置かないから
ある種の特権が国と国民から信用と言う形で与えられている。
利益の為に特権を悪用する、情報を操作をする事を行うなら
それはもう局を潰すべきなんだよね。
この問題をなあなあで風化させてしまうほど
日本人がするほど腐っているなら日本は確実に滅びると思うよ。
これが法改正や局への捜査、処罰もなく
風化した場合は特アは
人を騙すのに使える芸能人の買収とメディアの買収を
推し進めていくだろうし。
台湾が急いで改正したのは悪意がより近く
メディアが買収されてる可能性が高く
ＴＶを信用しては駄目と言う意識が芽生えてたからだし -
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174 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 14:14:02 ID: gf1zAIF0l3
>>172
その通りなんだけど、フジの場合をちょっと確認してみた。
個人株主は束になっても（合計26.6％）どうにも出来なくて、機関投資家や法人のいわゆる大株主のうち
複数が手を組まなければ解任できそうにない。
大株主の中でも外資の機関投資家は、例の外国人株主の比率が20％超えると放送免許取り消しか、超える前に
外国人株主への制限発動のどちらかになる問題（今19.5％でギリギリ）があるから解任とか言い出さないと思う。
残りは国内の機関投資家と法人の仲良し企業だから株価下がったくらいでは多分動かないだろうな・・・ -
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175 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 15:45:18 ID: J4fp+a2R6I
デモ成功おめでとう！
けが人（多分）でてないし、歩行者に配慮しつつ
散歩した日本人、大好きだ！
ただ最後の天皇万歳だけはいらなかったが・・・
これは報道されるのかな・・・ -
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176 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 15:52:02 ID: r7OfaLMEfc
>>174
＞個人株主は束になっても（合計26.6％）どうにも出来なくて、
＞機関投資家や法人のいわゆる大株主のうち複数が手を組まなければ解任できそうにない。
いや、普通はそうだろ。
大株主が50%以上議決権握ってたらそれは子会社って言うんだ。
それに個人株主があまり多くの株を持っているとあっさり買収される恐れがあるから、
普通はそんなに市場に株を流通させないし。
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177 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 15:59:43 ID: J4fp+a2R6I
http://t
witter.c om/#sear ch?q=%23 fujitv
さあフジテレビはどうでるか -
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178 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 16:00:27 ID: Sj3XyQq7zw
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179 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 16:39:04 ID: eBs0sL6NsV
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180 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 17:33:37 ID: bknFXUe3Fs
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