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271 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 18:49:24 ID: 1dmdNfTzJE
>>270
アーチロードって考えればいいんじゃない？（適当）
よく考えたら歴代ロードって物理職の中で弓だけないんだな -
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272 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 21:57:07 ID: 1HIQp1FwwI
最新話見たけど、王のジジイってなんで怒ってんの？
許しを得ることなくとか言ってたけど、マジでそれだけなの？
そもそもジスタートとブリューニュって絶賛戦争中なんだろ？どんな小戦であれジジイに伺い立てなきゃいかんというのか？
主人公の領土占有すると位置的になにか問題があったりする訳？ -
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273 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 22:50:11 ID: AFZwcq1wZm
前提が間違ってる。
今回は言ってしまえばブリューヌの内部紛争だから、そこに首突っ込んだら内政干渉と解釈される可能性があるし、相手につけいる隙を与える＆攻め込む口実を与えることになる。 -
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274 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 23:01:19 ID: /ObMfH4NSS
ヴァナディーちゅはずっとリム推しなんだな
しかし次の更新2週間後って長いわ -
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275 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 23:09:30 ID: iqpbVTa+Wz
>>272
あともう一つ、ジスタート王は戦姫たちを極度に警戒してるから。
エレンがアルサスを占領して領土が増えることで、エレンの権力が増して自分を脅かすことを恐れてるから「エレンが無断で兵を動かした」ってことにして、エレンを牽制しようとしてるんだ。
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276 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 23:31:59 ID: jdoRyq7+Ap
>>272
ちなみに一話でのジスタートとブリューヌの戦いは
国境の川が氾濫した責任を押し付けあった挙句にお互い兵を出すはめになったというもので、
絶賛戦争中というわけではない。 -
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277 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 23:34:57 ID: AmAP7TpNWy
どこかで得れんはジスタート王を論破したってきいたんだけど、4話ではエレンが完全論破されてるように描写されているが。これは明らかな改変かな？
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278 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 01:23:57 ID: XcagwSxSfv
4話のやりとりはすごい簡略化というかニュアンスもだいぶ変わってるからなぁ
お国の事情の詳しい所は原作読まないとまず分からないと思う -
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279 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 03:09:59 ID: q8jNKftE5U
2クールならまだしも1クールだけだから端折れるとこは端折らないといかんし
そうでなくとも延々と舌戦を繰り広げるのも画面的に地味だから仕方ない
あそこで尺を使ってロランや終盤戦にしわ寄せがいったりしたら、それこそ本末転倒だしな
省かれて残念なエピソードが多いのは事実だが、こればかりはMFの方針を恨むしかない
出来を見るに、2クールで5巻までだったらそれこそ理想的なものに仕上がったんだろうけどねえ -
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280 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 10:07:47 ID: 0vRAxUdKZO
なんか、第１話（原作１巻）の戦いが本当は国境の治水問題がこじれて起こっただけとか
そういう解説コメを入れてたら、そのコメ入れてる際中にNGユーザーに突っ込まれてしまった
アニメの描写だけだと明らかに分かりにくいと思って書いたんだけど、やっぱり余計なことだったかな -
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281 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 11:06:51 ID: 0vRAxUdKZO
>>278
あれ、原作だと国王は内政干渉を疑われることを嫌がっているのもないわけではないようだけど
一番の目的が、エレンがティグル経由で略奪や領土侵略してない状態だと、向こうからは公に抗議しにくいとヴィクトールがある程度分かってて、戦力拡大される方を嫌がってるっていうのが、エレンの述懐で推察出来るように書いてますからね
アニメの方だとその辺の事情が分かりにくいかわりに、エレンを止めるための言葉としては、アニメの方が簡潔ですしね -
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282 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 16:49:25 ID: iqpbVTa+Wz
>>277
原作でもエレンがジスタート王を論破したわけじゃないよ。その後でソフィーが助け舟を出してるからね。あそこでソフィーが出て来なくても、エレンの立場がすぐにどうこうってほどまずい局面ではなかったと思うけど、ソフィーのお陰で追及の手が止まったのは確かだね。だからエレンはソフィーにお礼を言おうと王宮に留まっていたところ仲の悪いミラに出くわした、という状況。 -
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283 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 18:14:48 ID: eU1zOQno+r
今更だけどテナルディエはもっと小奇麗なナイスミドルのイメージがあったな
実際はゴリラだったけど -
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284 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 19:52:42 ID: 0vRAxUdKZO
あとあれだね、エレンの言った雇われた、つまり自分たちは傭兵として行動している、という言葉をハッタリでしかないと思っている人も結構多いよね
実のところ、両国の情勢を考慮すれば意外に通用する言葉だったからこそ、原作のヴィクトール王はむしろ少し慌てだしたわけで
なにせ、原作３巻の段階でもブリューヌ王国側の人間がエレンたちに「いずれ彼らが侵略者として」とか言っている。言い変えると、ブリューヌ側としても「今のところは侵略行為とは断定出来ないが」と言っているも同然
しかも、エレンたちが加担した最初の戦いは結局、貴族同士の私戦でしかないっていう
まあ、国内情勢的に問題なければそれでも抗議は出来たんだろうけど。勢力バランス的に、疑惑でしかないことを理由に抗議とかあり得ない状況だかんね -
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285 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 20:32:48 ID: /ObMfH4NSS
この性的な戦姫たちはみんなティグルのティグルでヴルムドヴォルンされちゃうのか
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286 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 21:26:59 ID: VMeRDrM4Bw
>>280
アニメに関しては解説コメで長文すると割りとNGユーザーぶっこみ早いよ。自分もザイアンの陣形が中世のセオリーだったことや、軍旗を撃ち落す意味のコメ打ったらそれだけ残って後はNG共有設定を無しにないと反映されなくなった。
>>283
テナルディエ本人はかなりの武人で策謀家と描写されている。頭のいいゴリラって中々厄介。
まあ名前の元ネタはレ・ミゼラブルに登場する作者本人に救いようがない奴と言わしめた小悪党だけど。
>>284
そもそもヨーロッパの他国の傭兵について詳しく知らないままな人が多いからそれはしゃーない。国土が山だらけのスイスの傭兵なんてプロ根性は凄いものだったんだけどね。 -
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287 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 22:22:47 ID: xic1E6v2Bd
くまー装備を不覚にもかっこ可愛いと思ってしまった
でもあれよく考えるよベルセルクの大元な装備でもあるんだよね（北方の毛皮をかぶった戦士）
あといちいち食べ物と飲み物がうまそうで困る
夕飯のあとでなかったらたぶん腹を鳴らしていたぞｗ
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288 ななしのよっしん
2014/11/01(土) 23:35:10 ID: AmAP7TpNWy
>>281-282
ふむふむ。つまり表面上は話術にたけるヴィクトールに言い負かされているかのようにうつっていたが、エレンの「心象描写」ではあきらかにヴィクトールはまけていたということかな。
まー、あの時点ではなんともいえないけど。俺だったら長年せっつき会ってた国が内乱+国の一角を勤める将軍が、あっちの国の腕の立つ将と組んで国崩ししそうなら「国益を損なわないよう」とかいわず、「ある程度の援助はするが、今回の件、ジスタードは一切関わらない」とか戦争は見てみぬふりしてやるからもっとやれｗｗって言うけどね。それでエレンがかき回した後に戦姫投入して潰すね。
むしろあそこで「なにやってんの！」って起こるのが国王だけど、それでもブリューヌの国取りチャンスだってのにまったく動かないヴィクトールは《小物》としかいいようがない印象。それで国は安定はするだろうけどねぇ・・・。 -
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289 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 01:36:04 ID: q8jNKftE5U
長年せっつきあってなんかないよ
ぶつかるのも20数年ぶりってくらい平和
あと戦姫全員投入したらそのまま国取りできるかもしれないけど
そしたら当然戦姫の武功も上がるし、それに応じた褒美を与えなきゃいけない以上
王様はますますガクブルすることになるから、全力で日和見を決め込んでるわけで -
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290 280&284
2014/11/02(日) 07:09:08 ID: 0vRAxUdKZO
>>286
>>280と>>284コメの者です。ありがとうございます
確かに長文の説明はそれ自体嫌って人もいるでしょうしね。やっぱり仕方ないことなのかな
まあ、当面は説明コメ控えたいと思います。正直アニメの描写だけだと、短文で説明入れるだけだと逆にどうしてそれが成立するのか、その解説まで出来ないので根拠の方を理解してもらうことが難し過ぎますし -
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291 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 07:31:08 ID: 0vRAxUdKZO
>>288
一応、ヴィクトールの方にフォロー入れとくとですね
実は彼、戦姫たちには小心者呼ばわりされてもしょうがない態度なんですけど、他の下臣たちに対しては正しい意見だと思えばどれだけ進言されようが寛容だったりして、結構いい面もあるんですよ
問題は、むしろ戦姫自体が王が選べない者（竜具が選んだ者）へ代替わりしてしまうという点なんですよね
その時の戦姫の人柄は信用できても、次の世代の戦姫が王にとって信用出来るか全く不明という状態なので、王としては多少慎重になるのはしょうがない面もあったり -
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292 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 09:55:22 ID: 4SO7sj1OXc
>>270 FC版「FE外伝」の主人公覚醒後は、ラストバトル以外は特殊な弓持たせとけば射程１～５になるのでお得でしたよね。
>>287 仕留めたであろうリアル熊の毛皮を勧めるリムの「熊好き」って、畏れながら水族館デートの後でシーフードカレーをお召しになったご成婚前の秋篠宮妃に通じるものを感じます…牧場で家畜と戯れた後でその肉を賞味するみたいな。 -
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293 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 09:58:29 ID: AmAP7TpNWy
>>289
ああ、基本設定を忘れて勢いでかいてしまったすまない。確か、川の氾濫？が波及した数十年ぶりのぶつかり合いだったな。
ヴィクトールは政治手腕は卓越しているが戦姫を超える武力がないってのもしってた。確か、戦争になったら戦姫が領土を広げ自分を脅かすのではないかと遠まわしに戦うなやるなといっている、がやたらめったら行ってるわけじゃなくてちゃんと国のためになるよう動かしてるとこはさすが、と公式ＨＰとwikiと原作一巻知識ｗ
>>291
まぁ、竜ぶったぎったり空間移動したりそんなの敵に回したくないしねｗ次代の戦姫が戦争バカだったら内乱になるかも・・・とは誰でも考えますねぇ -
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294 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 13:00:43 ID: iqpbVTa+Wz
>>293
原作ネタバレ
実際ヴァレンティナなんかは内心じゃ女王になる野心バリバリでガヌロンと内通してたりもするし、そんな物騒な戦姫が他にも現れないとも限らないしな。次代の戦姫とかで。
エレンからすれば王のくせに情けないって感じなんだろうけど、一人一人が超能力の持ち主なうえに国内有数の大貴族となれば、王としては警戒するのは無理ないかもね。 -
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295 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 14:03:02 ID: v7L1GWBX0a
戦姫かわいいし、お話はしっかりしてるし
システムさえ糞にしなければ、SRPGにしたらくっそ面白いやろなぁ -
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296 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 14:32:03 ID: iTHQZuhxWo
薄い本が捗りそうな作品だぁ……
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297 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 15:08:54 ID: /ObMfH4NSS
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298 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 17:35:44 ID: SOzf9Eyb+1
アニメ化よりはゲーム化に向いてる作品ではある
アクションとか１対１の戦いはアニメで映えるが細かい風俗や多対多の戦いは
小説の方がメディア的にむいとる、そしてこの作品は後者の割合高いもんだから
原作スレじゃあアニメ化発表なのにお通夜状態とゆう -
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299 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 18:33:49 ID: fR1ITM/7T5
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300 ななしのよっしん
2014/11/03(月) 00:55:37 ID: 4SO7sj1OXc
今更キョウリュウジャーの録画消化してて気付いたのですが、エレンの中の人が顔出し（人間体）込みで「戦姫」ならぬ「戦騎」やってたんですよね。音読みが同じ「センキ」というだけですが。
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