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1171 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 12:57:45 ID: sQl0HsqkbP
>>1169
PCM初めて知ったけどそしたらもう音を出す電子機器はすべてシンセじゃん
DTMとかシンセしか使ってないことになるじゃん -
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1172 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 20:10:56 ID: SIJIk/VKGS
PCMシンセサイザーって調べたらサンプリングした音源でのシンセってことか
そうするとやっぱ音MADもシンセになっちゃわない？DTMで音程すら変えられるし
音MADをシンセサイザーとは言う人はいないだろうけど
似たような理由でいわいゆるトークソフトもやっぱシンセサイザーとは言わないかなあと思う -
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1173 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 20:31:40 ID: wE8HZ4oROs
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1174 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 21:52:48 ID: 8NgN7L5AvJ
音MADはシンセではない、アニメのアテレコとかもシンセってことになっちまうよ
強いて言うなら音声編集、波形編集とかかな、そこにはピッチ調整や切り貼りの編集も含まれる
もちろんそれぞれの音をサンプリングしてシンセとして使う例はあるけど（レ淫棒サウンドフォント、UTAU音源化等） -
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1175 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 22:05:25 ID: SIJIk/VKGS
https://
aivoice. jp/produ ct/koton ohaeng/ 
AIVOICE英語版サイトはTTSsoftware
やっぱり意味的にはTTS、テキスピが通りがいい気がする
今更統合タグとして流行らせるのは無理だが -
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1176 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 22:16:36 ID: sQl0HsqkbP
>>1174
アニメのアテレコは生音を当ててるけど音MADはデジタルの音源を切り貼りしてるからPCMシンセに含まれるんじゃない？
まあPCMシンセサイザーを「シンセ」と呼ぶのが正しいかどうかは置いておいて -
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1177 ななしのよっしん
2022/05/09(月) 23:43:18 ID: 8NgN7L5AvJ
と言うかそもそもVoiceloid劇場や音MADは作品なのに対して、シンセサイザーは道具の総称、”音楽の切り貼り編集”は表現方法、生音や”デジタルの音源”は素材だから
混同しないように
デジタルの音源の切り貼りは、主にDAWや動画編集ソフトを使って行われるけどソフト上の作業のことをシンセサイザーとは言わないしDAWのことをシンセとも言わない。
この問題の議論も道具の総称か、作品の総称かとかで行き違いが起きてるのかもしれない
”Voiceroid実況”は作品
”Voiceroid”は道具？カテゴリー？文化？
”TTS”は文字から喋りへ、の表現方法
”Vocaloid”は道具？カテゴリー？文化？
”東北きりたん”は道具？キャラクター？
等々....
道具の総称をまとめたいのか、作品ジャンルなのかキャラなのか文化なのか... -
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1178 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 02:28:04 ID: sQl0HsqkbP
>>1177
いやまあそれは正しいんだろうけど今はそういうことを話してるんじゃないよね
SIJIk/VKGSはおそらく音MADはシンセを使った作品だという意味で言ってるんだろうし -
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1179 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 02:31:28 ID: sQl0HsqkbP
なんか話題が脱線しつつあるような気もするけどそもそもこのスレの存在意義がよくわからない状態ではある
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1180 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 04:11:20 ID: SIJIk/VKGS
議論と言うかただの雑談だからね
「シンセサイザー」という単語がトークソフトにしっくり来るかどうかって話で
分類的にはシンセサイザーであるとはいえなくないが、なんかしっくりこないなあって感じ -
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1181 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 04:13:38 ID: SIJIk/VKGS
synthesizeの本来の英語の意味はさておき
シンセサイザーって音楽を作るものってイメージだから、トークソフトはなんか遠い気がするせいかな？ -
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1182 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 07:17:28 ID: 8NgN7L5AvJ
それはわかる
”シンセサイザー“で調べるとニコ百もウィキペディアも概要が「楽器」だからね -
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1183 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 07:29:23 ID: llVbabs1Di
英語圏での表現について日本語圏から「しっくりこない」なんて言ってもどうしようもないでしょ
あと楽器としてのシンセサイザーは「ミュージック・シンセサイザー」の略だからシンセサイザー部分に音楽的な意味はない -
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1184 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 10:29:21 ID: WuqOf5J8CL
忘れられがちだけど、あーとかうーとか大量の声の生データ集めてそれを並べ直して繋げて滑らかにしてるだけって意味ではVOICEROIDとUTAUって同じなんよ、ある種の高性能な人力音MAD製造機
CeVIOは周波数から作り出すんで、より本来の「周波数調整器」としての「シンセサイザー」の語源に近いけど -
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1185 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 14:20:11 ID: sQl0HsqkbP
>>1183
いや名詞なんだから... -
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1186 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 15:06:14 ID: llVbabs1Di
>>1185
Wikipediaチラ見しただけで言っちゃったけど、ミシンみたいなもんじゃないの？
頭の語が取れて定着しただけでその単語にその意味は本来ないっていう -
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1187 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 20:15:47 ID: sQl0HsqkbP
どっちかっていうとアイスみたいなもん
シンセサイザーがアイスクリームでシンセがアイス
ミュージックシンセはバニラアイス
ミュージックシンセサイザーはバニラアイスクリーム -
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1188 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 21:14:10 ID: llVbabs1Di
……？
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1189 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 21:21:08 ID: SIJIk/VKGS
提唱者一人で誰も賛同者いない悲しい状況だけど
やっぱ スピーチシンセサイザー を統合タグにはないなーって思う -
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1190 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 22:03:47 ID: sQl0HsqkbP
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1191 ななしのよっしん
2022/05/11(水) 20:57:50 ID: F0x35APxyK
シンセサイザーって言ったら楽器だろって指摘はどうかと思うけど、
結局、語感の悪さとか長すぎるとかあるわけで。
グローバルで使われてるならとかく、そうじゃないわけだから
言葉としては真っ当だけど、新語を作るのを批判してるのに矛盾してるのはな。
というか、ソフト名じゃなく結月ゆかりとずんだもんとアリアルさんを
並べて称したいだけって本質を最初から見失ってるのがこの問題提議の一番の問題なんだよ。 -
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1192 ななしのよっしん
2022/05/11(水) 22:06:55 ID: ewxxvg30Oy
そもそもスピーチシンセサイザーは統合タグ案ですらないぞ。(動画見る限り)
言葉的にこっちの方が正しいから総称名として使いましょう！ でもタグには使わないでねが発案者のスタンスぞ。
ソフトウェアトークより略称は作りやすいんだろうけど、タグとして使わないでだと何がしたいんだとは思った。
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1193 ななしのよっしん
2022/05/11(水) 22:43:43 ID: F0x35APxyK
ごめん、該当動画の主はそんな事いってたな。
ただ言葉としても妙な新語を作るより、普通に今まで通り、合成音声○○でいいだろう。
というかマジで今のニコニコって動画のジャンルを投稿時点で指定できるから、
統一タグって要らなすぎるんだよな。
わざわざタグ検索するならある程度詳細絞り込めるようなタグで検索するわけだし -
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1194 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 00:54:02 ID: 5ZBAvRmstp
software等を使用してretalkするって感じで、ボイロ等に自分の頭の中の声を喋ってもらう～みたいな感じの意味合いでいいんじゃない？
略称なら、ソフトウェアトークはSOFtwareTAlkだからSOFTAかソフタ辺りにすれば短くていいんじゃない？
と言うようなことをふと思った -
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1195 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 05:21:11 ID: 8NgN7L5AvJ
>>1191
わかる
結局そこなんだよね
あくまでボイロ系キャラ世界観統一のタグ案で、そこをTTSとかスピシンにするとゆっくりどころかGoogle翻訳とかSiriとかカーナビの応答システムまで含まれちゃうし、それ含めるのであればそれこそ文章音声合成ソフトとかTTSとかスピシンでよい
さらにそれらでまとめたとしてもSiriに喋らせてみた、技術デモ、ゆっくり、ボイロなんでもござれでタグとしてまとめる意味があるのかも疑問
車載動画、鉄道、戦車、自転車を「車」タグで統一するようなもん
結局〇〇界隈の〇〇に当てはまるものを如何に考えるのかという問題だと思う、「ボイロ界隈」＝結月ゆかりとずんだもんとアリアルさん...みたいに
ただ「ボイロ」が諸々な理由で使えないのであればそれにしっくり来るものを思い浮かべようってだけなんだとおもう
「ソフトウェアトーク界隈」は名前と普及活動がゴリ押しであったにせよ、界隈の意味は本来の「ボイロ界隈」と大分一致してきているから、名前がしっくりこないならマシな名前を考えて変名しよう、って話ではないのかな
まあその界隈の総称自体いらんわ、っていう勢もいると思うけど
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1196 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 07:27:54 ID: llVbabs1Di
ソフトウェアトークもゆっくりというかSoftalkを含めちゃってるんだよなあ
オリキャラも偽実況も含めるってことだから「ボイロ界隈」とは一致してないんじゃないかな -
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1197 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 09:31:05 ID: SIJIk/VKGS
統合タグいらねし自分は使わねってのはすごくわかる
が今更「〇〇でいい」はもうソフトウェアトークでいいだろって思う
「△△という理由があってソフトウェアトークじゃなくて〇〇がいい」ってならわかるけど
結局ゆっくり排除できてないのばっかりだし -
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1198 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 09:39:39 ID: SIJIk/VKGS
スピーチシンセサイザーの人のツイッター、若干メンタルヘラってて草
主張しているように「言葉として正しかった」としても反論コメントにいちいち愚痴るのは行動的に無理だわ、支持されないよ -
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1199 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 10:22:59 ID: 8NgN7L5AvJ
「VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題」という題目において
「VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画」に[読み上げ用音声合成ソフト,スピーチシンセサイザー,テキスピ]全部を入れるかって言うとそうではないはず。
ただしその根拠として「VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画」の定義とはなにか揺らいだままである。
ゆらぎが未解決なまま名称化されたのが「ソフトウェアトーク」
んで「ソフトウェアトーク」に[読み上げ用音声合成ソフト,スピーチシンセサイザー,テキスピ]全部を入れるかって言うとそうではないのか、～～～？？？のたらい回しだから
VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画の定義を決めることがいちばんスッキリするところではあると思う。名義改名云々は別問題として
統合タグいらない云々は実際アンケートとかしてみないとわからん 自分はあったら使用すると思う -
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1200 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 10:42:37 ID: SIJIk/VKGS
ゆっくりを排除するってなら、ふにんがす系の投稿者のアバターも排除してくれ、頼む
ゆっくりよどよっぽど文化違うだろって思う -
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