61 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 14:22:07 ID: 4WRF6ihjsd
>>60
個人的にはQBに敵対する魔法少女が居るかどうかがフラグだと思う

3週QBの企みに気づいたほむほむにぶつける為に、QB杏子を呼び寄せたんじゃないかと
本編ルートでも呼び寄せの理由はマミさん埋めと言いつつ、さやか魔法少女にしたりと
どうも本当の理由じゃないくさいし
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62 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 19:41:20 ID: z9NOekIqqr
>>60
仲間が増えて勢力圏が広がったせいであんこ縄張りに入っちゃったとか
あたりが突っ込んで
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64 ななしのよっしん
2011/03/23(水) 00:09:19 ID: 9Dd8Ymhl6T
中学生女の子だし、理もないというか、絶対に魔女になるのが確かなら年齢性別関係なく、厳しいだろう

魔女化したり、現実逃避しなかったマミさんは強い人だと思う
自分、仲間含めてその場で死ぬことを選ぶって、凄いと思うよ
本当に弱い子は聞かなかったことにして逃げたり、認めずお花畑にいってしまうんじゃない?

もしかしたら、マミさんはうすうす感じてたけど、考えないようにしてたのかもね
瓦解も決断がすぎた
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65 ななしのよっしん
2011/03/23(水) 18:19:48 ID: bXLJ+Dw5KS
3週ほむらから魔女化を聞いた時に反応がなかったり、
Oktavia von Seckendorff戦で攻撃もセリフもなかったり。
マミさんは何か引っかかっていたのかもしれない。
それが現実だとの当たりにして迷った結果だと思う。

聞いた時に信じていれば、という考えがあったとすれば、
ほむらを撃つ事に若干いがあってもおかしくない。
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66 ななしのよっしん
2011/03/23(水) 22:50:47 ID: rWXD4Et1Vr
物語的には錯乱ではなく非情な決断で正解だろうな。
こう言ってはアレだが、ねらーニコ厨キャラを悪く言う習慣があるから考察の参考にならん。
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67 ななしのよっしん
2011/03/24(木) 15:33:59 ID: qB7P9DQJbJ
>>66
Wikipediaには
魔法少女本質を知り絶望し、錯乱しながら~」
と書いてあるんだが。
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68 ななしのよっしん
2011/03/24(木) 18:06:41 ID: kKCUz9J1OV
確かマミさんワルプルギスの夜の事知っていたよね
ワルプルとの戦いの後の行動ならまだ解るが、あのタイミングだと錯乱したようにしかみえない

あそこでみんな殺すとワルプルと戦う人がいなくなっちゃうよ
それともあの時間のマミさんはワルプルのことを知らなかったのかな?
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69 ななしのよっしん
2011/03/24(木) 18:08:48 ID: ZQN1JcxRjo
錯乱しててもかわいいじゃないですか
別の時間軸ではちゃんとほむほむに対しても先輩の役を果たしてたし

一の問題はっ先にあんこを撃ったこと。それだけ
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70 ななしのよっしん
2011/03/24(木) 18:26:29 ID: FoXEvOXVMB
ここを読んでて思ったんだが、「錯乱」という言葉の捉えかたがみんなそれぞれ違っているような気がする。
イカれた」という意味で捉えている人、「パニックに陥った」という意味で捉えている人、「冷静な判断が出来なくなった」という意味で捉えている人が同時に話しているから議論齬が発生している。
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71 ななしのよっしん
2011/03/24(木) 22:54:02 ID: rWXD4Et1Vr
>>67
その記述が真実だと言う確いだろう、って事。
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72 ななしのよっしん
2011/03/25(金) 23:18:05 ID: ugVwmz1lSD
問答用で仲間を殺すなんて評価できる事じゃないだろ・・・
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73 ななしのよっしん
2011/03/25(金) 23:28:00 ID: Fn34TN8e3r
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74 ななしのよっしん
2011/03/25(金) 23:32:46 ID: qOhDATj6w1
>>72
殺すというか、みんなもうすでに死んでゾンビ状態なんだぜ
ならば苦しんで魔女になる前に自らの手で終わらせてあげる
という考え方もあるんじゃないかな

結果的には世界を滅ぼせる大魔女とワルプルギス(?)を
倒すことになるわけだし、正しい選択だったのかもな
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75 ななしのよっしん
2011/03/25(金) 23:45:44 ID: RMVSNW/VI/
>>74
いや、あんなつきで泣きながら叫んで
ソウルジェム魔女を生むならみんな死ぬしかないじゃない!あなたも、
私も!!」
みたいに言っていたら冷静な判断をしているようには見えない
もっと暗くて落ち着いた物言いだったら的確に判断した上での行動と思えるけど。
少なくともパニックに陥っている様に見えた
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76 ななしのよっしん
2011/03/25(金) 23:54:38 ID: qOhDATj6w1
>>75
も冷静に判断しているとは言ってないじゃない
ていうかいくらゾンビ状態とはいえ仲間に手をかけるんだ
考えた末にやったことだとしても冷静でいられるわけがないじゃない
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77 ななしのよっしん
2011/03/26(土) 00:10:22 ID: RMVSNW/VI/
>>76
ゴメン書き方が悪かった
あの行動が正常な精神状態(イカレていない)だったとは思えないって意味で言ったんだ。



この訂正自体が論点からズレていたらスルーして下さい。
恥ずかしいんで///
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78 ななしのよっしん
2011/03/26(土) 20:44:31 ID: i/PKO7eT0D
時報思い出すな。ちょっと違うが
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79 ななしのよっしん
2011/03/26(土) 23:48:02 ID: qOhDATj6w1
>>77
もちろんやったときは正常な状態じゃなかったとは思う
でも、薄々魔法少女魔女になるんじゃないかと気づいてて
もし本当にそうだったら自分の手ですべて始末しようと
心に決めてたんじゃない?

でも覚悟するのと実際やるのは違うからあんな感じになったんだよ
情の深い人間が非情の決断を全うするのは難しい
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80 ななしのよっしん
2011/03/27(日) 10:41:10 ID: P7+3+bKENx
今思うと一番豆腐メンタルなのはさやかじゃないか?
恋愛うんぬんで絶望して魔女化してたし
でもマミさんメンタル強いのかと言われると微妙な気がする
少なくともワルプルギスの夜まで戦力は温存しておくべきだったと思う
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81 ななしのよっしん
2011/03/27(日) 10:47:05 ID: qRepi4WpNq
メンタルが一番強いのはQB。だって感情ないもん。

・・・豆腐メンタルって魅力の一つだと思うんだ。
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82 ななしのよっしん
2011/03/28(月) 21:17:40 ID: GdF+t2G6Mf
まぁあの酷い錯乱ぶりでもほむら捕獲→杏子と一番的確な殲滅法を実行できるマミさんマジパネェっす、ってことだ
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83 ななしのよっしん
2011/03/29(火) 06:19:05 ID: H11T9GpbXl
魔法少女適性が高い、という意味での精神性の強さは的に以下の順だな。

1.ほむら(何度ループしても諦めない、死なない、魔女化しない屈強な心身。)
2.まどか真実を知った後も冷静な判断ができる。戦闘力も高い。)
3.杏子魔女化する心配がほとんどない。戦い慣れしてて強い。)
4.マミさん(強いけど真実を知った途端に暴走どうあがいてもマミさん。)
5.さやか安定のさやか
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84 ななしのよっしん
2011/03/31(木) 01:32:49 ID: KThYxFiOAv
に負けず魔法少女として生き残れるのが杏子ほむら
ちょっとやそっとではへこたれず正義を貫けるのがマミさん、(1~3の)まどか
強さの軸が違うよね

さやか恋愛絡みのトラブルがなかったらもう少しれたろうに……
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85 ななしのよっしん
2011/03/31(木) 03:01:27 ID: nJ3UzY22iK
ほむらが精神的に強いのは、
 ①大切なものまどかだけ
 ②やり直しがきくのでまどかを本当の意味で失うことはない
この2点が大きいと思う。
①について、さやか上条仁美まどかマミさんから受け継いだ信念と守るべきものがあまりに多すぎた。しかもそれらは同時には守れないもの。
②についてはさやか上条杏子マミさやかを失ってからすぐに死ぬことになった。一方ほむらまどかが死んでもやり直して救える
まあ何度もループして諦めないほむほむの精神力が異常に強いことは確かだとおもうが
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86 ななしのよっしん
2011/03/31(木) 22:49:11 ID: K/837CnQ1j
結局魔法少女全員が何かしらに依存して精神を構築してるよな
ほむらはひたすらまどか依存
マミさんの強さは正義の味方としての魔法少女っていう偶像ありき
あんこは理想やご都合主義を捨てきれない

心の拠り所がなければ到底戦えないだろうし
これらに起因する人格の危うさみたいなものはキャラクターの魅力でもあるんだけど、
そのせいで毎回どうあがいてもバッドエンドになってしまうため、
展開を見守る側としてはどうにももどかしい思いがある
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87 ななしのよっしん
2011/04/03(日) 07:54:48 ID: P7+3+bKENx
それでも魔女化しちゃったのはさやかだけって
しかも別のループ世界でも魔女化してるし
虚淵さやかのこと嫌いだろwww
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88 ななしのよっしん
2011/04/03(日) 08:30:57 ID: P7+3+bKENx
>>87
そういえばまどか魔女化してたか、忘れてたよ
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89 ななしのよっしん
2011/04/03(日) 08:41:16 ID: /PaJA2kRbO
まぁまどか山化は負の感情の蓄積じゃなくて魔力消費の蓄積だけどね
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90 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 21:50:17 ID: 8fCahQ3ncP
安定のさやかの記事が出来た時はさやかの扱いが1番ひどかったんだけどな
今ではマミがw しかもあの頃のさやかより扱いがひでえw
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