151 ななしのよっしん
2022/02/03(木) 21:54:49 ID: q5AEnxYlZ/
社台のカレンブーケドールが何をつけるか気になるね
照哉氏のことだから単純にエピファではなく、ダイワスカーレットのようなことになりそう
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152 ななしのよっしん
2022/02/03(木) 22:02:59 ID: /QibPX04RV
実際エピファよりディープと相性良い種牡馬って何だろうか。キンカメ亡くなったけどキンカメディープも何やかん批判されてたやろ
孫代になると血統的な重さが立つし発力重視でサートゥルナーリアとかか?
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153 ななしのよっしん
2022/02/03(木) 22:52:44 ID: F0fiK6WAY0
サートゥルナーリアストームキャット入ってるし合うかもね
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154 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 11:40:39 ID: GU5U4vqg6i
>>153
結局シーザリオなのか…
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155 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 12:21:51 ID: A1VJx/FFvd
少なくとも今の競馬関係者はディープ肌にはエピファが一番、と認識してるんかな
サトノクラウンアメリカンペイトリオットブリックスアンドモルタルあたりの異系がディープと奇跡的にニックスを形成しないかぎりはしばらくこの地位が続くんじゃなかろうか
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156 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 19:45:00 ID: F0fiK6WAY0
>>155
単にサンデー4×3やれる選択肢エピファネイアモーリスしかなくて、モーリスがだめっぽい(サンデークロスと相性悪い説が浮上してるらしい)から消去法的にって感じじゃない?
タイトルホルダーとかサンデーひ孫世代種牡馬選択肢が増えてくればまた変わってくると思う
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157 ななしのよっしん
2022/02/05(土) 11:19:22 ID: mMNAYuM4fU
>>150
その血の閉塞対策が重要なんじゃないの?
エピファネイアがかつてのキンカメディープみたくなりつつある(後から種牡馬になる連中が付ける相手いなくて割りを食う)し、こちらの場合ディープキンカメケースと違いサンデークロス絡むからなお質が悪い。
エフフォーリアすらフジキセキエポカドーロみたく(が健在なせいで御鉢が回ってこない)なりかねない
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158 ななしのよっしん
2022/02/08(火) 20:43:49 ID: v0vWITDQQr
>>156
ただ、エピファ×ディープはそこまで結果出せてないんだよな
今後大物出るかもしれないけども現状精々G2まで
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159 ななしのよっしん
2022/02/12(土) 15:29:39 ID: LOAOIG1Oxg
サンデー×やや重めの肌
ディープ×Stormcat始めアメリカ
ってニック産の次に来るのはそれで作った血をクロスさせてニックスの良さを強調する産なのはどこも変わらん
が健在で活躍してる時直子が難しいのはどっちかに異系取り込んでいたところでどうにもならない話
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160 ななしのよっしん
2022/02/15(火) 20:13:35 ID: gwjTxQbnkM
また有力が壊れてしまった
アリストテレスくんはタフだなぁ(同)
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161 ななしのよっしん
2022/02/20(日) 08:43:47 ID: F0fiK6WAY0
>>160
そういやザリオエピファタクトと3代続けて同じ症状で壊れてるんだよな
シーザリオ自体産駒の頑丈さに定評があったボリクリ付けてもに至らなかったレベルだし
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162 ななしのよっしん
2022/03/03(木) 03:53:56 ID: r07zoGHBTO
>>160 タフという言葉はアリストテレスの為にある

しゃあけど末脚の破壊力がいわっ
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163 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 18:21:49 ID: n0XWG1o/ia
コントレイルとの仲が悪くないらしくて笑ってる
その父親からはしく嫌われてたのにな
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164 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 16:24:09 ID: 9H+BMmBbNJ
恐るべき枯れタイマー
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165 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 17:19:14 ID: gwjTxQbnkM
次見ないとなんともだが、輸送がダメなら秋天まで休むだろうしそれにしても宝塚は出なさそうだし
結論とするにはまだいかな…ただ、データ通り枯れってなっても不思議はない
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166 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 17:36:37 ID: LOAOIG1Oxg
西だけだからボリクリ的輸送か枯れかがわからんからなあ
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167 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 22:05:36 ID: INPW1n1p8q
輸送ダメってことはないと思うんだがなぁ
ダメならストレスで体重減るのが普通だから
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168 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 22:24:58 ID: Ou8lo9ZiHE
普通金曜輸送のときは事前調教するのに
交通が悪い美だから渋滞避けるために一で出たと
トラックマンが事前テレビ普通に話してたらしい
関東の厩舎の悪いところが出てしまった>F4
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169 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 23:31:57 ID: r07zoGHBTO
すくなくともエピファタクトに関しては枯れかは知らんが熟ではないんよな 体が幼いまま成長する前に疲労を蓄えこんでる感じがある 体の仕上がりという面ではむしろ晩成寄り ディープ産駒と同じ気配があるというのは度々話されてきたが 仕上がり遅いわりにくから結果出せるが使いベリするという説は少しづ真実味は増してきた
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170 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 10:48:34 ID: v0vWITDQQr
言うてそこまで使い減りしてないと思うけどなエフフォーリア
多分直前輸送で調教出来てなかったんだろう
枯れより怖いのは故障
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171 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 11:14:57 ID: Gj2TVt6vsM
ディープと同じなら次第で古重賞々も解消出来るがどうなるかやね
今の成績なら種付けに困るような立場にはならないだろうしその間にエピファの特徴が把握されたらもっとよくなるんだろうな
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172 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 18:14:13 ID: r07zoGHBTO
>>170 競走寿命が短いってよく勘違いされるけど使い減りってようするに「レースとなれば全力疾走して疲れを残す」って事やからエピファはかなりの使い減りよ? 有馬から三かけて調教も出来なかった状態で有馬よりマシとはいえ十全の仕上げに持っていけてないのは営の不手際もあるけどやっぱり秋天の究極仕上げの反動で以降調子が戻ってないって事だと思うのよ

まぁ今回の敗戦が感覚開けすぎてレース勘がガバガバになってたせい だとするなら確かに使い減りじゃない可性もあるんだが
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173 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 18:18:36 ID: r07zoGHBTO
>>172 エピファじゃなくてエフフォね 

故障も怖いけど 結局レースの使い方で回避できるから枯れに対する使い方と結果的には変わらんので ディープ産みたいなレース数を絞って故障や消耗を温存させるローテがこれから流になるのかもしれん・・・

エピファ産は少なくとも使い減り系はそこそこ見るけど叩き良化って見た事ないが やっぱザリオの血なのかねレースで全力絞り出そうとするのは
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174 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 18:33:26 ID: r07zoGHBTO
連投失礼だが自分で言っててフと思ったもので追記

>>170の人の意見が正しい場合体は弱いのに感覚けると走らない叩き良化タイプっていう最悪のチグハグホースの可性もあるのかもしれんなエフフォは
使い減りって言い方がマイナスに見えるのならなんていえばいいのだろう ?  エフフォってレース使い込めば使い込む程良くなるタイプには見えんけど少なくとも体質的には使い込めば怪リスクが上がるではあるから見極めが難しい 個人的にはどうみても感覚いてもレースで全力出して疲れを残す使い減りタイプに見えるんだが・・・

キズナ産駒は逆に叩き良化が明らかに多くて長期休養明けになかなか本気出してくれない点でライバル種牡馬として好対照に見える
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175 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 22:50:35 ID: ohvndzRJhq
オーソクレースまで故障で引退か…
やっぱシーザリオ一族の怪しやすい部分まで受け継いじゃってるんかなぁ
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176 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 00:14:11 ID: INPW1n1p8q
柔らかさとかキレに頼るタイプ種牡馬は傾向が似通うね
逆に言えば種牡馬としての成功は約束されたも同然だが

エフフォーリアは結果的に本気を出せなかったのが、後になって功を奏するかもしれないよ
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177 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 14:58:02 ID: 6iel7vRsFC
今時四ヶなんて開け過ぎって程じゃない、有馬大阪杯なんて割と王道だろ
昔だって怪とかでもっと間隔開いても普通に勝ってるはいくらでもいたし
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178 ななしのよっしん
2022/04/07(木) 16:33:57 ID: iDda33tdjH
エピファネイア産駒で古重賞勝ったのまだアリストテレスだけだよね。
最近の日本競馬熟好まれる傾向にあるけどさ
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179 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 12:12:43 ID: GU5U4vqg6i
兄弟サートゥルナーリア、あのフレンドリーなディープにも嫌われたって話も出てくるくらいなエピファネイアコントレイルとは仲良くしてるらしい
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180 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 11:00:41 ID: mMNAYuM4fU
>>178
明け4歳以降ではね。エフフォーリア秋天有馬勝ってるの忘れてもらっちゃ困る
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