ニコニコ大百科

悪いけどxSdlfVKwSpさんが何を問題にしてるのか分からなくなってきた
煽りとかそんなのじゃなく

元々の>>3445での発言に対して、>>3467で俺がいい、>>3472でいってくれたけどエーデルガルトが技術解放を目的としたとは一言もいってなく、戦争をする理由や教会の存在を排除する動機にならんよね
プレイヤーが脳内保管しているだけで

>>3477
有用な発明として歓迎されたってやつがあるんだから
元から保持してた技術に関する目録ではないだろあれ

何回言ったら理解してくれるかそれとも風花雪月プレイし直してくれるかわからないけどそもそもの話教会の技術規制関連の設定の考察ってエーデルガルトの掲示板でやる事じゃないんだよね
だってエーデルガルトはその事にゲーム中一言も言及してないから
ディミトリの掲示板やクロードの掲示板でやるのと同じくらい場違い

>>3481
>>3464でも書いたけど、技術抑制の件が教団内のみって主張がピンと来ないって話だ

まだ以前はフォドラ大陸で抑制はしていたけど、段階的に開放しているって話のほうがどちらかといえば腑に落ちる説だっただけに

エーデルガルトの大義名分である神認定した眷属の排除は結局のところ逆効果だよな
というか存在すら知られていないナバテアの存在を問題視して憎悪を煽って戦争を起こし文化宗教の統制を行い権力者のストッパーを破壊した上に覇道は終わり！光になるの！なんていわれても神格化させて好き放題出来るようにしたんだなとしか思えないんだよな

>>3485
悪気は無いのかもしれないけど自分が気になるからって理由でスレ違いの話題を延々続ける人間は荒らしと呼ばれる存在だよ

そこら辺の認識にズレあるとそのうち話噛み合わなくなりそうだから、突っ込んでおこうと思ったんだけど
まぁ大分スレチになってきたのは自覚してたから引っ込むわ
指摘ありがと

正直技術関連の設定は後出しかつ断片的で曖昧な部分も多いから不毛なくらい決着付かないと思うしもしやるにしても風花雪月全体とかレアの掲示板のが良いと思うよ
お疲れ

俺も反省するわ
皆さんごめんなさい

結局のところエーデルガルトの大義名分って脳内保管でしか肯定出来ん代物になってしまっているんだよな

盛り上がってるけどみんなよく内容覚えてるな…

そういやレアと戦い疲弊している状態で、どうやってエピローグで光の杭持ってる闇うごに勝ったのか…その気になれば連射できるっぽいし、作中唯一止められたのはレア本人と教会バリアだけじゃなかったか？
他ルートと違ってその後の戦争で民に大勢被害出たってエピローグで語られてるしやっぱアンヴァルに落とされたのかねぇ…

実際コルネリアが討たれた後にアランデルが直接警告しているからね
アンヴァルもアリアンロッドのようになるぞと
フォドラ最大の都市に打ち込まれたら被害はそりゃ凄まじいものになる

他3ルートと違いエピローグで戦争は終わったとは言われてないからね
まだ各地で残党や反抗勢力との戦いも続いてると考えると相当被害拡大してるんじゃないかと思ってしまう
これよりもエガちゃんの主張にある紋章主義の被害者の方が多いとはとても思えない

光の杭2発目撃たれたら言い訳しようにもかなり厳しくなるしな。
下手に教会の残党のせいにしようものなら、当然放置する訳にもいかなくなるし、残党狩りを徹底的にやらざるを得なくなる。
かといって本当の事を打ち明けたらそんな連中と組んでいたのかと非難されかねないんだよな

何なら戦後と言わずフェルディアの戦いで使えばよかったのにね光の杭
闇うごにとって邪魔になりそうな奴らは全員あそこにいるし
ご丁寧に教会の秘密兵器ってことにしてくれたから追い詰められた教会が最後に放ったとかってことで闇うごの存在が明るみに出る可能性も低い
指導者が全員死ぬからフォドラの混乱も続く

闇うごにとってメリットしかないのにやらないのは正直ご都合っぽくてなんかな

フリュム弾圧〜コーデリア家の干渉を踏まえると下手したらイオニアスのときから闇うごとズブズブっぽい
乱の鎮圧の命令を下してコーデリア家に責任を取らせる対応を指示したときの皇帝はイオニアスなんだし

技術抑制はしばしば教会の支配として言われるが何故かアンヴァル周辺の運河整備は触れられないんだよな。終盤にモブ修道士が帝国が恩を仇で返してきたと嘆いているやつ
キャラクター達がどの程度抑制されているか語っておらず、肝心のエーデルガルトが教会を槍玉に上げるときに使用していない技術抑制と違ってこっちはちゃんと説明されているんだが

そもそも教会の支配って具体的に何のことか言ってたっけか

最も教会の支配とやらからして謎なんだよな
闇うごがいっているならごもっともな話なんだけど

明言こそされてないが教会は各国の政治に干渉してると言いたげ
あとフォドラの国を分裂させたとプロパガンダ

愚痴になるが医療技術を抑制してたせいで疫病で大勢死者が出たとか、現実で言えば新型コロナを放置してるようなもので間接的に死者を増やしてるも同然みたいな意見を見たときはキレそうになった

エーデルガルトの主張が扇動的なので、擁護する人らも明後日の方向に向かうんだよな

そもそも白雲の章の工作活動によるマッチポンプで戦争を起こしている上に、本編開始前に起きたダスカーの悲劇やリーガン家の事故に乗じて侵略をやっているからエーデルガルトのやったことは大分問題あるんだよな
ダスカーの悲劇は関与していないにしても成果の恩恵を受けているし、ゴドフロアの事故はそれとなく経緯を知っているような素振り

>>3502
そういう人らって間接どころか直接的に死者を増やしてるエガちゃんはスルーか目的のためだから仕方ないエガちゃんだってそんなことはしたくなかった
で擁護するからダブスタなんだよな…

>>3502
青クラスでロナート卿の反乱鎮圧に行った際にカトリーヌが
「教団からすりゃ、混乱する王国の代わりに、教義に則って裁いたに過ぎんさ。」とクリストフ処刑の件に関して話してるから、条件次第では政治干渉も可能と思われる。

一方で、教会の士官学校でセテスが寮の区分わけに関してうるさい貴族がいてと愚痴ったりしてる所からするに、一方的に何もかも決められるような立場ではない事は確かかと。

それ表向きはダスカーの変に関与した体で、真実は教会ひいてはレア様を暗殺しようと計画した咎を表沙汰にしない為ってだいぶややこしい背景があるからなぁ
王国への反乱に対して教会が私的に処刑するのは内政干渉といえるんだけどね

大分相手に配慮しただけだから政治干渉といえるのか…？
これが勝手に干渉して裁いたなら確かに干渉してるって言えるけども
それで勘違いさせる要因の一つになったんだからエガは悪くない！そんな勘違いさせてエガに凶行をはしらせる原因になったレアが悪い！とか擁護してる奴いたけど、なんだろう…自分の行動の責任を責任転嫁してるの見苦しいな

勘違いしたとしてもエガちゃん自分で裏を読めなければ未熟とかそういうの言ってるからめちゃくちゃブーメランなんだよな…

だからといってダスカーの悲劇に関与したとして処刑した点については本当に自国の王を死なせた罪を被せて処刑するしか選択肢が無かったのかと思うところはある
下手すればロナート卿やアッシュが「ダスカー人を手引きして自国の王を死なせた大罪人の親族」というバッシングを受けてしまうことで、基本的に実行犯の親族には情けをかけてるレアの行動が暗殺に直接関わっていないクリストフの家族を間接的に追い詰めてしまう可能性があったからね
けれど、ロナート卿の事件の裏には西方教会がいて、そのまた裏には闇うごと炎帝がいるのだから、勘違いさせて凶行に走らせた教団が悪い！だからエーデルガルトは悪くない！という理論になるのは分からないけど

>>3509
まだ自国内で収められるからそっちにしたんじゃないか？
大司教暗殺とか下手したら他国からも突っつかれる案件だから