ニコニコ大百科

そもそもクリエイターに何をさせたいの？
部長にすればいいの？毎日企業からありがとうと言ってもらえればいいの？

>>1673
とりあえずそこは修正しておきます

>>1674
＞実例がこの記事の掲示板を
いや、クリエイターやクリエイター雇う側で起こってること基準にしなきゃダメだし、「周りに悪口を吹聴して回って信用棄損を行う」ということの実例がないと、「きっとこんなこと起こってるんじゃねえかな」っていう陰謀論に終わってしまう

>>1674
「実例知りたきゃレス見直せ」って、記事編集しようとする人が一番言っちゃいけない台詞でしょ……

>>1674
実例がwwwwこの掲示板wwwwwwｳｪｯwwwwwww
つまりは妄想って事か…つまんねー
いや、工作やってた側だったらわかるかもな

とりあえず両案共に「消費者の妄想」が優先されてる＆それを是正する姿勢も見えず、最終的に初版作成者のそれと似たり寄ったりのお気持ちヤクザ専用記事になりそうだな

正直なところ事例よりも先にこの記事で扱う範囲を確定した方が後々の決定がスムーズになると思う

もちろん事例を参考に決めるのはアリだが事例の事実確認なんて今やる事でもないと思う
remjuVX4kXからもクリエイター軽視は資本(企業？)からクリエイターに対するもので限定すべきって意見も出てるし

途中送信しちゃった
remjuVX4kXからもクリエイター軽視は資本(企業？)からクリエイターに対するもので限定すべきって意見も出てるしまずはこの辺から固めない？

>>1674
念の為もう一回聞くけど、一週間の期限付きだってことはちゃんと理解してるよね？
散々ゴネにゴネまくってここまで妥協させたんだから、今度と言う今度は真剣に考えて貰わないと
これで削除されても、複垢がどうのこうのとか言いがかり付けないでよ、本当に

2w89feqvLCの言うようにアニメーターの低所得問題で纏めたほうがいいだろう。
それ以外の「クリエイターの軽視」はお気持ち案件ばっかりになる。

>>1687-1688
IP問題に関しては削除してもいいと思いますけどね
このせいで範囲がほぼすべての商業の事まで記載しないとってなりますし
元々発案者の動画を見てもIP何て文字は全く見かけないですし

資本とクリエイターの二項対立構造で書いても、行き着く先はただの「正規雇用vs非正規雇用」だと思うが……。

上司に取り入る云々と安請け合い云々両方載せる現案みたいに
クリエイターにだけ個人優先と全体優先のいいとこ取りをさせて
他所に諸々おっ被せたクリエイター以外軽視で終わりかねんしな

クリエイター以外軽視にもなるだろうし、同時にその上司はほぼ間違いなくクリエイター（クリエイター管理職or企画職）だから、そのクリエイターの意志は軽視していいんです？っていう矛盾も抱える。

>>1691
個人的にはIPの削除には賛成
ただここで扱うクリエイターの範囲(どういう人達について語るのか)
その人達についてどういう対応が軽視になるのか？
っていう最初にあるべき骨格が無いのに肉のつけ方は決まらないと思う

削除しました

・能力がある人に任せきりとなり、当人が処理できる限界以上の仕事に従事させる。
→優秀な人材への負担集中

・飲み会などで上司の心をつかみ、自分の実力を超えた地位などを得る。
→能力に見合わない人材配置

・保身の為に、能力がある人を追い出す。
　さらに同種の仕事をできないように工作をする。
→私情や派閥争いによる人材流出あるいは不当解雇を疑われる状況

・安請け合いを行う。この場合、同種の他人の待遇が悪くなる。
→（これだけクリエイター視点でバランスが悪い）
→安価な報奨の提示とその契約が成立した場合の同業クリエイターの低賃金化

・知的財産（主に特許物）の開発を成功させたが、通常通りの給料のみしか支払わない。
→業績の好調や展開の拡大に伴う給与・稿料値上げの提案をしない

もしこの案を採用するならこれくらいの文面でいいと思う
あと各項目の序文はいらないかな

大雑把にクライアントと元請間のトラブルに限定するのは別にいいけど、ソースに乏しい＆クライアントの都合を無視した一方的な記事になる様だと流石にアレ

私怨と思い付きでろくに知識もない奴が調べることも相談もせず
勢いだけで「問題」として扱おうと記事建てするとこのザマ

っていう途中あった見せしめ路線でいいんじゃないの(適当)

>>1664
注意しろは上から目線過ぎるからそこだけ直して
読む限り実例はいらんし、簡素化されてるから文言直せば問題ないと思うわ

どっちの案も「こいつ（企業・資本）が悪いに決まってる！」っていう志向で書かれていて、言い方は悪いかもしれないが一部ポエムみたいになっているので、もう少し距離をとった文章か箇条書きがいいんじゃないかな？というのが率直な感想

>>1697
うん。
これ、ホワイトカラー全般の労働問題じゃね。

>>1697
ありがとうございます！
やっぱり序文は要らないですよね…
箇条書き形式を目指してはいたのですが何度も書き直してたら長くなってしまいました、申し訳ないです

>>1700
そこは直しますが最終的に削るかもしれません

>>1701
「企業・資本が悪いに決まってる！」とならないよう注意しながら書くようにはしていたのですが、もうちょっと修正してみます

>>1703
もちろん自分の文章も統一感ないからそこらへんは改定していく感じで
契約の項目や記事全体の概要はしっかり押さえるところ押さえられててそこまで「悪いに決まってる！」感はありませんし、良いと思います

あとは今の記事にあるルールを守ろうとガイドラインのリンクは残して、参考リンクとかにまとめるとかかな

>>1705
了解です

>>1689
ゴネたと言うより削除派が強引過ぎただけで当たり前の判断では？
むしろ短いと思う

>>1707
そうやってゴネるのはもう流石にやめてくれないかな

削除しました

いやゴネ得はゴネ得なんだからそこは認めた上で相応の案を出して貰わなきゃ困る