ニコニコ大百科

勘違いが多いが単純に魔力篭ってるだけだと通じない
最高レベルに近い強化とかが必要

アサシンの刀でダメージ入るのは使ってるのがサーヴァントだから
サーヴァント同士だとそこら辺の物品でも普通に通る

ニワカゆえよう分からんのだが
魔術じゃなくて魔法なら対魔術Ａとかにも通るのけ？

つーか小次郎の刀だって
宝具ではないけどサーヴァントの武器である以上
魔力で形成されたものなんじゃないの？

snのバーサーカーの記事の中に、「岩から切り出した巨大な斧剣」ってあるけど、これも別に宝具って感じじゃない気が。

…今ふと思ったけど、ケイネス先生が魔力供給をソラウに任せず自分でやってたら、起源弾くらった時点でランサーへの魔力供給できなくなって退場になってたのかな？

>>544
魔力供給絶たれて不利にはなるけど即退場じゃないよ。
SNでセイバーやキャスターがやってたように、消える前にほかの供給手段を見つければいい。
セイバーは食事で、キャスターは一般人から魔力を吸い上げてマスターからの供給の代替にしてる。

そういや、型月世界にイブン・ガズィの粉薬って無いのかな？
霊体を強引に実体化させるこの薬があれば、普通の武器でも戦術しだいじゃサーヴァント倒せそうだし。
ルルイエ異本やらなんやらがあるなら、イブン・ガズイの粉薬もありそうなんだけど。

サーヴァントは霊体ゆえに物理攻撃では傷つけられない魔力が通っていてもそれだけじゃダメ
重要なのは神秘性　
言峰が真アサシンを倒せなかったのも黒鍵が保有している神秘ではサーヴァントの霊格、その神秘の前じゃちんけなものだから（たとえるなら岩にどれだけイシコロぶつけても跳ね返るかあたって砕けるだけで、岩はびくともしないのとおなじ）

アサシンの刀がサーヴァントを傷付けられるのはアサシンが同じサーヴァントって言う神秘に生きるものだから

強化したものがサーヴァントに通じるのは「強化」って言う魔術をぶつけてるのではなくモノをサーヴァントに効くように「強化」してるから（岩に石をぶつけるのではなく、石を鉄に変えている）

ちなみにサーヴァントにヒトがかなわない理由のはその圧倒的な身体能力ではなく霊体による物理無効化と宝具
身体能力ならどうにでも出来る
ほとんどのキャラがガチンコできないとされるのはこれが理由
防衛線が出来るとされているシエル、「両儀式」は機動力がほとんど変わらず殺す手段（直死、聖典、ランクＡを超える魔術）持っているが宝具（単純火力Ｂ）とは打ち合えないため防衛戦止まり
ガチンコ可能とされている青子、２７祖、軋間は
２７祖と軋間は同じ神秘に生きる存在で殺す手段をもち、宝具とも打ち合いが可能のモノ（青子はその稀代の魔女といわせるその魔術）を持っているから

ところで西洋の英霊しか召喚できないはずなの元々日本人のエミヤを召喚できたのは何故だろう？
やはり世界と契約して抑止の守護者なったのが関係してるのかな？

エミヤが西欧で暴れたってだけだろ。テムズ川でどうこういってたし

機械の英霊がおｋならPortalのGLADosとかも出せるな、バーサーカー枠で。

>>549
知名度集めて英霊になった訳じゃないとしても
英雄として活躍した場所は西洋っぽいし

英霊名が漢字じゃなくてカタカナな辺りそういうことなんだろうね。

>>546
戦ってる時は実体化してるがそれでも分類は霊体なので物理攻撃は通じないって設定

>>548
でもメディア＞青子なんだよな

対人間ならキャスターが一番とか言われてたりする

>>548
第七聖典でもＢランク宝具と打ち合えないのだろうか？
あれ一応ユニコーンという幻想種の角にありったけ転生批判する術式組み込んだシロモノだから
元々は霊体専用の概念武装だったんだしサーヴァントにもかなり効果あると思うんだが

>>557
そこのところは原作を書いた本人でないとわからない気がする

近代兵器が英霊化したとして、召喚したらどうなるの？
人の形を得て現界するとなるといろいろ厄介なことが起こりそうなんだが

兵器を英雄化っていう話が出ってるけど、それ要するに27祖のメレムの『右腕の悪魔』みたいな感じじゃね？　あの巨大ガラクタ擬人化少女ソードちゃん（見た時はなんという萌えの塊と思ったがｗｗ）

>>544
確かにあのバーサーカーの斧ってバサカの持ちモノじゃないけど、アレ元々はアテナの神殿の柱だから相当な神秘持ってるはず。

>>557
対キャスターの時のコメントからすると無理っぽいかな
キャスターが普通に勝つが特殊な物を用意して第七聖典で打ち込めば勝てるかもって内容だし

vsキャスターのコメント

＞Ｑキャスターとシエルが魔術をフルに使って戦ったら、どっちが勝ちますか？
＞Ａそりゃキャスターです。
いろいろいわれていますが、現在ではいるはずのない
＞神代の魔女ですから。あの人は人間が相手という競争なら第５次のサーヴァント中最悪にして最大の成果をあげます。
＞……まあ、シエルが魔術協会から降霊魔術の最奥とか入手して第七聖典で打ち込む、とかしたら話は別ですが。
　Fate道場出張版
…これがコメント
キャスターは対人間じゃ例外みたい
聖典は確かにサーヴァンとを殺す武装になりえるけど対サーヴァント戦用武器ってわけじゃないサーヴァントにも有効ってだけ（第七聖典はロアに対して効果絶大）
あと、なんかシエルは武装無しの方が強いみたい
シエルの魔術師としての素質に関するコメント、MBAAでロアの台詞からするに（台詞の要約「武器なんぞ使ってんじゃねえ」）
こと魔術で戦うなら（たとえサーヴァントと対等に渡り合える実力があっても）キャスターには勝てない、かなり不利になると考えていい

ロアの台詞は魔術主体で戦えよって意味合いだと思うが
実際にシエルは本編やメルブラでの戦い方より魔術主体の方が遥かに強いみたいだし

>>548
敵わない理由は説明されてなくね？普通に身体能力によるものだと思うけど。

型月は人間でも音速超えぐらいは普通に可能だったり

昔のSAMURAIの斬撃とかな
つかまあサーヴァントもかつては人間だった訳だし、昔の型月人類はそのレベルで戦ってたのかと思うと恐ろしいよほんと

>>５４８
まあ、言われちゃいないんだけど…言峰VSアサシンとか、霊体化関連とか宝具と威力とかいろいろ見て人間が勝てない、サーヴァントの相手はサーヴァントしか出来ないのはここら辺が理由じゃないかなと思っていってみた公式みたいにいってスマン

ローマの皇帝ってネロであのレベルなら、とんでもない強さのばっかりだな

そういや昔雑誌に載ってた各クラスの平均ステが書かれてないんだな

え、そんなのあったんだ

セイバー
筋力Ａ　耐久Ｂ　敏捷Ｂ　魔力Ｃ　幸運Ｄ
ランサー
筋力Ｂ　耐久Ｃ　敏捷Ａ　魔力Ｄ　幸運Ｅ
アーチャー
筋力Ｃ　耐久Ｃ　敏捷Ｃ　魔力Ｅ　幸運Ｅ
ライダー
筋力Ｄ　耐久Ｄ　敏捷Ｂ　魔力Ｃ　幸運Ｅ
アサシン
筋力Ｄ　耐久Ｄ　敏捷Ｂ　魔力Ｅ　幸運Ｂ
バーサーカー
筋力Ｃ　耐久Ｄ　敏捷Ｄ　魔力Ｅ　幸運Ｅ
キャスター
筋力Ｅ　耐久Ｅ　敏捷Ｃ　魔力Ａ　幸運Ｂ

こんな感じらしい