ニコニコ大百科

>>4260
リレー小説が下手くそな奴がやらかす典型的なパターンなんだよな。
「今まで他の人達が作ってきた登場人物やストーリーを脇へと雑に追いやり、自分の考えた登場人物ややりたいシーンをねじ込んで私物化する」というのは。

そして何がムカつくってこれが面白くなければ即「戻る」ボタン押したりそっ閉じすればいいweb小説や同人誌ではなく、正式な続編のナンバリング作品としてチケット代払って見せられた物だって事だ。

しかも「戦争をビジネスチャンスとしか思わない武器商人達に、その金儲けのために戦争へと扇動される衆愚」という構図ならプリクエルやクローン・ウォーズで既に描かれていたし、
あっちはその独立星系連合やカミーノアンさえも掌の上で転がし、最終的には銀河帝国皇帝として銀河の政治だけでなく経済も含む全てを一挙に我が物とするダース・シディアスという形でシディアスの冷酷さや強大さ、計算高さを引き立てる事にも繋がっていた。
それに引きかえ最後のジェダイはライアンの作ったお人形がライアンの言いたい事をそのまま文章として口にしているだけにしか見えない。

>>4256
その「8後半のフィンの成長の様子の必要性」も「8前半のフィンの頼りなさ」にのみ因るというか…

8の序盤からタコダナでレイを拉致られた一件やスターキラー基地でのベン君とのタイマンを通して「レイを守るために戦う」と覚悟完了したフィンを描写していればそもそも後半の観光シーンは要らず、ベン君やルークの過去の掘り下げ充てられたんじゃないの

言ってしまえば「マッチポンプ」

6mAHMOaoIT
まるで伝わってなくて草生えるw
レイと自由を求める人間からレジスタンスの兵士として自覚を持つ人間に変化する流れがあるってことなんだけどなぁ…

EP7の一件でレジスタンスやレイの為に戦う人間になっていましたで良かったのでは？

冗長で分かりづらいカジノのシーンよりも他の描写すべき事柄あるんじゃないのって言いたいんだが

>>4264
フィンが日和りだしたのもポーが傲慢になったのもルークが捻くれたのも、
結局ライアンが自分が描きたいものを描くために無理やり捻じ曲げたようにしか見えないもんな。
予想を裏切ることばかりに腐心して、これまでの作品で描かれてきた
話の流れやキャラの変化を汲もうという意思が一切感じられない。
「こういうことがあってこうなりました」
「これはこうだからこうでした」と後から後から説明するだけ。
しかも自分のやりたい放題やった後は、その後のことは他人が考えればいいという無責任さ。

結局EP8はシリーズものとしてはどこまでも独りよがりな作品と言わざるをえないね。
現にEP8肯定派の意見で"EP7の続編"として褒めてる批評なんて見たことがない。
"EP9よりEP8の方がマシ"と言ってる連中も、どうすればEP9が良作になれたのか、絶対に説明できないぞ。
EP9が滅茶苦茶になったのはEP8にも原因があることに言及せざるをえなくなるからな。

フィンは自由を知ったばかりの人間だったしポーはEP7で死ぬ予定のキャラだったから元から掘り下げられてないしルークが捻くれるのはルーカス案だし…

レイもカイロレンも7から引き継いだ弱点に8で葛藤して変化を示したんだよなあ
後は9でそれを維持するだけだったけどJJは旧ファン（ライト層）に媚びるためにパルパティーンを復活させたから色々唐突になったしおかしくなった
スノークの死は逆張りじゃなくてカイロレンの変化のイニシエーションになってる

まあ9は7のスノークをパルパティーンに置き変えた話になったけどなw

6mAHMOaoIT
フィンは成長したって説明したら元からそんな余地のあるキャラじゃないって反論してきたからレス返したのに
余地があるかないかじゃなくて成長する描写がいらないって話に切り替わってて草

>>4266
>フィンは自由を知ったばかりの人間だったしポーはEP7で死ぬ予定のキャラだったから元から掘り下げられてないしルークが捻くれるのはルーカス案だし…

だからそれって「これはこういうことなんです」って設定事情を説明してるだけだよね。
それをストーリーの流れの中に違和感なく落とし込めているかって話なんだが。
「元々の設定決めたのは別の人だから」とか、そんなん製作者側の事情じゃん。
「どうしてそういう展開でなければならなかったのか」という説明には全くなってない。
もっと言えば「それは三部作の二作目でやらなきゃならない内容か？」って話にも繋がる。
スノークやルークが死ぬのは本当にEP8でなければダメだったのか？
そもそもスノークがEP8で死んでなかったら皇帝もEP9に登場する余地なんてなかった。

とりあえず、EP8がEP7からの続編として違和感があるのはそもそもEP7が悪くて、
EP9が滅茶苦茶なのはEP8の作風に合わせなかったEP9が悪いというのが君の意見なのかな。

フォースの新設定やらハイパードライブ特攻やら、作品の根幹を揺るがすような描写をいくつもぶち込んで
その尻拭いをEP9にさせておきながら、それについてEP8は一切責任を追う必要はないと。

まぁ今までフィンの事をここまで深く考えたこと無かったから、考えが変わってたり先鋭化してるのかもしれん。そこは悪いと思う

フィンの問題と成長ってんなら、EP7で「レイを守りきれず逆に助けられた」って過去があったじゃんそういえば
それを元に、「レイを守れるくらいの一端の戦士になろうとする姿」を作中通して描けば良かったんじゃないの？
わざわざ8序盤でヘタらせ、長い時間観光させて覚悟決めさせることもなくない？

あと俺以外のレスにも応えてどうぞ

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最期余計だな

誰とは言わんがベトナム系なんやでアレ

越南は偉大な中華帝国の正当な領土だと思ってるんだろ。そっとしておいてやれ

いやまあ、ローズ役の人はともかく中国にむけて売りたいらしいのは事実みたいだけど(中国は展開したタイミングがあんま良くなくて世界で一番人気なかったらしい)

そのローズだけど、9見てる限りではちょっとキャラの濃いモブって感じ少しだけ好きにはなったかな?
無論、8を引きずって彼女が出る場面だけ手で目を隠すくらい受けつけない人だって少なくないだろうけど
少なくとも、同じアジア系な外観のキャラでも、まだチアルートやサトーさんには遠く及ばない

中国市場見込んだローグワンも中国じゃヒットしてないしな
スターウォーズ文化を根付かせるのは今更難しいのかもね

そもそも特定の国籍の俳優を起用すれば当該国でウケるだろうという考えも、それを狙っているに違いないと邪推するのも短絡過ぎるというか

8＞5＞3＞1＞7＞9＞6＞2＞4の順に好き

8が一番好きってことになるぞ

意外性さえあれば面白いと思える兄貴は他所の項目で相手にされなかったからといってこっちにまで同じ事書き込まないで

評論家が褒める点に固執して中身を楽しめなくなるなんて悲劇だな。

まぁ、中には「この作品褒めるとこねえじゃん・・・でも金貰ってるしなぁ、仕方ねぇ、観客の予想とは違う描写とかいくつかあったしその辺を褒めとこうｗ」

みたいな奴もいたかもしれないが。

実際、意外性がある以外にどこ褒めてるんだろう？
主人公が女性でメインキャラクターに有色人種がいるところか？

たしかに意外性はあるんだけどなぜそんな展開になったのかって疑問には答えてくれないのよねこの映画

マーク・ハミルの決して揺るがぬ役者魂だけは満場一致だと思うの

>>4282 だからこそあのルークは無いとおもう。せめて今までパルパティーンが復活しないように押さえてたとかそういう感じであって欲しかった。

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ちょっと書き込む記事間違えてんよ～(指摘)

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>>4284
自覚ないんだろうけど他所の掲示板の愚痴を持ってくる方がよっぽどだぞ

項目間違えたんやろ(適当)

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