スター・ウォーズ/最後のジェダイ

4231 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 00:56:29 ID: zJCNnPfudu
もう本当に理だと思うけどルーカスが7、8、9作ってくれ!

確かに色々言われるかもしれないけど、それでも続3部作よりかはかに良い物ができるのは確実だから。
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4232 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 16:52:54 ID: WWRqGv9Hlp
まあ、そうなる前にぽっくり逝きそうだがな
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4233 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 05:54:37 ID: 9w1FbX7TTH
この映画反乱軍行動がいろいろ不自然だよな

一方ルークが引きこもった理由は難しくて伝わりにくいけど中々深いと思う
決してカイロレンの育成に失敗したからではない

むしろルークが抽的なセリフで語った問いを三部作通してのテーマにしたら面かっただろうなぁと思う

この部分はEP9でもセリフで説明されて生きてるんだけど案の定あのセリフ何?って言われてたな

惜しい三部作だったし、惜しい映画だった
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4234 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 19:39:16 ID: VhoGWkZpHJ
>>4321
ルーカスはこの駄作を「保守(笑)からの脱却」とかいう薄っぺらい理由で評価してるから尚の事理だな。
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4235 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 19:40:25 ID: VhoGWkZpHJ
>>4231ねw
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4236 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 19:43:27 ID: fXzT8886Ns
自分の789の脚本持ち込んでネズミが「テメエはもう必要ねえ!」と追い出された作品を良く言えって
されたらあのコメントしか出んだろ
富野が理矢理首にされた後ガンダム全否定なガンダム作られて高評価しろって言われるようなもんだろ
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4237 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 19:47:17 ID: rYBEWvc0YR
>>4236
あの禿ガンダム全否定のガンダムを作ることに関しては喜んでやるのでは?
作品として筋が通らないものを作らされるのは猛反発するだろうけど、アンチガンダムとして筋が通るものなら普通に作りそう。
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4238 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 21:26:26 ID: VhoGWkZpHJ
ハゲは「農業ガンダムやりたい」とか言う人だからねw
まさに「ガンダム戦争モノ」という概念からの脱却をやろうとしてる。

富野がこういう事言っても「相変わらず捻くれてんなーwww」くらいなのに
宮崎駿とかルーカスが似たような事言うと妙に反発心が湧くのは何故なんだろう。
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4239 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 21:30:14 ID: orIpy4B0Fv
>>4236
ターンエーが正にそれだったんですが
全否定かつ全肯定
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4240 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 23:07:50 ID: p5fpQTJqej
>>4238
御大はそれを創作エネルギーにしてるからじゃないかな
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4241 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 00:43:07 ID: 9w1FbX7TTH
スカイウォーカーの夜明け開されて再評価されてきてるのが嬉しい
海外ツイッターシークエル人気投票ランキング1位だったし  
ライアン「善と悪はコインの表裏のようなもので〜(長文)」
JJ「悪いサメが生えている」(ダークレイの画像)
みたいなツイートバズっていた  

やっぱレイロを生み出したからなのかな
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4242 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 17:09:08 ID: k34s+2jQQD
元々評論家人気は高かったがファン層に再評価されてるとは思えないが
宇宙追いかけっこからの意味なカジノ潜入という格がどうあがいても評価できない
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4243 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 02:43:11 ID: VhoGWkZpHJ
ぶっちゃけDJ連れてきた意味全くなかったしな。
ホルドが特攻してきたおかげで何とかなってるし。
ただ裏切られて窮地に陥っただけ。

本当にこんな展開がウケると思ったのか?ライアンは。
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4244 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 06:02:05 ID: 9w1FbX7TTH
EP9の方が内容は酷かった
死者の口が開いた!でEP6までを一気に陳腐化、ファイナルオーダー(笑)、死んだと思ったら生きてた!、馬鹿っぽいスパイ行為、実はパルパティーンの孫だった!グーニーズみたいな短剣、ウェイファインダーいけどドロイドに航路が入ってた
新しいテーマとかもなくて中身が大してないしテンポが異様に速い

小学生向け映画




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4245 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 06:14:45 ID: orIpy4B0Fv
小学生めんな
子供は娯楽作品に対して非常に手厳しいぞ
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4246 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 06:35:38 ID: 9w1FbX7TTH
Redditファンに向けたアンケートでは好きなSW映画2位だった
でも嫌いなSW映画2位でもあった
(本当に人気がないのはEP1と2)
そういう映画だしネットは一部の人たちのが実際よりも大きく聞こえるもの
でも評価が変わっていくポテンシャルプリクエルの2作よりはあるよな

https://starwarz.org/2019/03/the-last-jedi-critic-and-audience-scores/exit

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4247 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 08:30:58 ID: A7UjmABohy
EP9が開されたおかげで、シークエル監督同士のくだらない意地のり合い、
作家性の押し付け合いでしかなかったことがはっきりした。
JJライアンも、懐古義と逆張りという表現の違いこそあれど
やってる事は基本的に変わらない、ただの「SWごっこ」だったよ。
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4248 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 12:32:52 ID: vczio9Wk3P
>>4238
富野はガンダムシリーズに多様性が生まれるのはウェルカムなスタンスだっけか
アナザーガンダムもけっこう褒めてるらしいし
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4249 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 13:02:00 ID: 6mAHMOaoIT
EP1と2は、プリクエル完結に向けて必要な要素がきちんと散りばめられていた

8はシークエルに必要ななんかがあったやろか
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4250 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 21:45:29 ID: 99VF7wHefb
見返すときはカジノシーンとホルドのシーンを全部スキップして見るのがオススメや。
というかあの辺のシーン評価してるやつ存在するんか?ルーク周りで賛否両論あるのはわかるけど、あの辺のシーン褒めてるって肯定でも見たことないぞ
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4251 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 17:04:14 ID: VhoGWkZpHJ
何故か最初から陰険な態度でポーに接し作戦を抽的にしか説明しないホルド。
カジノコードブレイカー見つけたと思ったら駐違反とかいうすごくショボい理由で捕まる。で、同じ独房にいたおっさん連れていったらまさかの裏切り。そしたらホルドが特攻してきてトラキングなんたら弄らずに済みましたーwww

何だこれ?擁護派もこのシーンに関してはこんな感想なんじゃないの?w
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4252 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 18:15:41 ID: 6mAHMOaoIT
ローズちゃんの動物愛護と富の搾取の構図に関する問題提起が素晴らしいんやぞ。ローズちゃんを崇めよ

お9
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4253 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 02:18:24 ID: 9w1FbX7TTH
ポーをホルドが邪険に扱うのはポーが犠牲を大勢出した作戦リーダーでかつ内にスパイがいる可性があったから(明言されてないけどスパイっていう発想がなかったら反乱なんて起こさないと思う)

DJの事なかれ義やカントバイト戦争を扇動する武器商人、虐げられる動物子供は、レジスタンスから逃亡しようとしたフィンレジスタンスとして戦って反抗する価値を逆説的に教えている
冒頭のわざとらしい「フォースとともにあらんことを」から終盤で「レジスタンスクズだ」って言い切るのが印



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4254 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 03:04:36 ID: ak20T/L0MQ
そもそも降格させられた作戦や戦況の全体像を教えてもらえないというのは軍事組織なら当然な事のはずなんだよな。敗色濃厚で敵前逃亡する出まくっている状況なら猶更(だから整備員が敵前逃亡阻止なんて事までやってたという話のはず)。
その当然なはずの事すら違和感バリバリにしか描けていない、それほど言いたい事を映画の中で観客に伝わるように表現する工夫が足りていないのがこの映画なんだよ。

>>4252
正直敵前逃亡する味方を気絶させてた初登場シーンで自分が期待したローズちゃんのイメージは、まさしく9みたいに立たなくとも自分にできる範囲で仲間のためにできる事を地にやっていくローズちゃんだったよ。
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4255 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 13:06:56 ID: 6mAHMOaoIT
フィンレジスタンスやFOよりも、孤独なレイが帰って来る場所としての自分の生存を優先しようとしただけで、FOと戦う価値を見いだせないとか勝てないから逃げたろとか臆病に吹かれたとかそういう動機じゃないんだよなぁ…
カントニカを物見遊山する前に「スプレマシー潜入する」とか言ってまた戦うと決めた訳だし、FOと戦う価値を示すとか言われてもな

そもそもFOと戦う価値なんて言っても、EP7の時点でフィンはジャクーやホズニアンプライムの件で決意固めてるし、FOを倒せば奴隷制が改善されるわけでもないだろうに
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4256 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 19:48:37 ID: 9w1FbX7TTH
タコダナの戦いの前に一度逃げようとしてスターキラー基地の横暴をにして武器を手に取ったのは確かだけどその後(8前半まで)の行動原理はレイのため

レジスタンス希望を感じている少年に心を動かされたりDJ武器商人みたいな利己的な人間にして、精神的に変化を遂げ、クライマックスで堂々と「レジスタンスクズだ」と言い切れた
を失って泣いてるローズにたどたどしく「フォースとともにあらんことを」と言ったのと対になってる
そのときはヒーローと呼ばれる資格がないことを自覚していたから

7まではレイに惹かれる健全な気持ちはあったけどヒーローとしての成長を遂げたのは8 FOを抜け出した後社会知ったか

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4257 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 02:52:40 ID: cYRCnLpR1q
スパイは見つけられましたか…?
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4258 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 20:09:35 ID: 3I89+51ANW
見つけられませんでした…(小)
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4259 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 20:21:57 ID: 6mAHMOaoIT
見つけるためになんかしてた様子いしな

あんな大々的に輸送の準備しておいて「スパイに用心して作戦話しませんでした」とかふざける
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4260 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 21:12:06 ID: A7UjmABohy
カントバイトDJのくだりが不要だと批判されやすいのは、結局やってることが、
「新キャラが"世の中や善悪は単純じゃない"と偉そうに語ってるだけ」だからだと思う。

まるでこれまで描かれていなかったことのように扱われているけど、
世の中や善悪が単純じゃないことはEP1~EP6でストーリーを通して語られてきたテーマだ。
ハン・ソロだって今でこそ人気キャラの地位を確率しているが、
最初は信用できるのかどうかギリギリまでわからない密輸業者だったでしょ。

だがEP8では「裏で私服を肥やしている悪い商人たち」を新しく登場させてみせたり、
「世の中からくりだらけだ」とか口で説明させたりしてるだけで、描き方がすごく々しくて説得力がない。

こんな記号的な描き方で「SWは勧善懲悪から脱した」と評価する輩がいるんだから呆れるわ。
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