マグニチュードは1増えると32倍なので2増えると当然1024倍

61 ななしのよっしん
2021/02/13(土) 23:56:59 ID: FeTwDZmYNQ
みんなどうでも良いとか言ってるけど普通高校入試で出てきたから自分的には全然どうでも良くなかったんだけど
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62 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 00:27:42 ID: CZadUGwNU9
>>60
それはそうなんだけど
この件は「1000倍ではない! と前置きした」のが良くなかったようだよ
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63 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 00:28:41 ID: gese7jg4hB
>>61自分語りがどーでもいいってオチ(笑)
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64 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 00:35:56 ID: Hsg2wtjcjK
これの元ネタになった事件は基礎じゃない地学取ってる学生からしたら大問題なんだけど(教師がカリキラムを理解してないということであるため)、
案の定というか何というかピンと来ない人の方が多いみたいね
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65 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 00:40:13 ID: au4gh/PSBZ
入試で出てきたな
まあ政治やら経済やらよりはずっと大事よ
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66 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 00:54:22 ID: wjEpugOVw5
高校数学教師が「円周率は当然3.14」と言いった、みたいな話
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67 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 00:56:11 ID: Es0+z9glLR
ウォーズマン1200万パワーへ到る倍率が
ハナクソレベルに思える倍率
自然の力は恐ろしい!
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68 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:00:39 ID: QmyHLzMAEn
>>65
いくら日本地震だからって政治経済より
マグニチュードがどうたらのほうが大事って日本って平和でいいですね
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69 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:20:55 ID: UH1VHffSma
>>68
政治さん?
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70 削除しました
削除しました ID: 9asGmIzc8d
削除しました
71 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:35:12 ID: fm0/Kw5dBL
も1増えると32倍だと覚えてたので当然2増えたら1024倍だと思ってたわ
というか2基準になってるとは普通思わないもん
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72 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:40:52 ID: oUVAuTPuCc
なそ
にん
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73 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:50:21 ID: r+6LFDoKaK
Q.「太陽コロナの約100万度とは絶対温度ですか、セルシウス温度ですか?」
A.「どっちでもいいです」(即答)
思い出した。

教師の人材不足で詳しく理解してない人がマニュアルに従って授業やってるってのは問題よな
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74 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:57:24 ID: BJu5rxnN72
しかしなんでマグニチュードってこんなわかりづらい標なのかね
1上がると10倍にした方がよっぽどわかりやすかったと思うんだが
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75 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:57:25 ID: jWU71lUEs9
要約すると
定義に基づけば1024倍ではなく1000倍が正解
・ただし1024倍でも誤差の範囲内なので誤りとは言えない
・しかし、このタグが生まれるきっかけになった高校地学教師の発言「1024倍が正答なので1000倍は誤答」に関しては強く糾弾されなければならない
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76 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:58:27 ID: jWU71lUEs9
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77 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 04:06:19 ID: ZAi8QSWpvZ
電圧が4倍になれば当然電流は1/4になる
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78 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 05:23:42 ID: Pe93BhhV0T
>>77
それは電力が一定という前提での話だが
前提がいのに当然も何も無い
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79 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 05:28:46 ID: x4qV9V4/UK
一昔前にtwitter発言として馬鹿にされてた
はちょうど0度で氷になってちょうど100度で沸騰する!これが科学不思議なんだ!」
みたいな感じだな
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80 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 11:24:01 ID: RjsQZrFbFU
>>75
>ただし1024倍でも誤差の範囲内なので誤りとは言えない
考え方が間違ってるから「誤りとは言えない」は適切ではない
たまたま、正確な値に近しい」のほうが適切
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81 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 11:30:34 ID: au4gh/PSBZ
快楽マグニチュード)は1増えると感度は32倍なので2増えると当然感度3000倍
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82 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 14:56:07 ID: jWU71lUEs9
>>32
「約32倍」という数値が与えられた前提であれば考え方は合ってると思うけど
前提となる数値が間違ってるというだけで
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83 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 15:07:19 ID: zvvvarYq8g
マグニチュードが2増えるとエネルギー1000倍(現在定義
マグニチュードが2増えるとエネルギーはだいたい1024倍(実用上では概ね許容される)
×マグニチュードが2増えるとエネルギーは丁度1024倍であり1000倍とするのは明らかな誤り(これが元ネタ
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84 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 17:12:31 ID: 5YXUjsN4fE
科学の決まり事は結構歴史に縛られる
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85 胡桃
2021/02/15(月) 19:45:22 ID: /lsIXF4EYk
この件を生徒の過剰反応だとかあまりに細かい話だって思ってる多いけど、問題なのは「1000倍を否定した」という事実だからな
「本来は1000倍だけど1024でもOK」って言ってればこんなに大きな話にはならんかったよ、頭ごなしに1000を否定したのはどう考えても間違いだから
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86 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 17:44:47 ID: m7f4/2tgke
マグニチュードが1増えると地震エネルギーは32倍!! マグニチュードが2増えれば32の2乗で バッファローマンお前をうわまわる1024倍だーっ!!
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87 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 02:21:07 ID: Fs2wKI5vCL
元ネタの話はともかく意味があるのは10001024と捉えることそのものではなく、そう捉えることによってマグニチュードが0.2あがった時に役約2倍っていえることなんだよな。

だから例えばマグニチュードが4.2大きい場合は、(1024^2)×2倍ってどらえるんじゃなくて単純に(1000^2)×って計算したほうがいい。そっちのほうが定義通りの数値に近いし、計算もしやすい。

2倍でそのまんま計算したときの誤差マグニチュードの増加分をxとするなら(1.024)^(x/20)倍。


この概算は便利だから地震のことを考えるときつかってたけど、こんな元ネタがあるなんてしらなかった。
まあ2^10=1024なんて何か計算する上ではザラにでてくるから自分以外にも同じこと思いついたたくさんいるだろうとは思ってたけど。
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88 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 02:44:15 ID: Fs2wKI5vCL
>>85
問題はそこだよね。数字の細かさで問題がおきてるんじゃなくて、本来正しいものを間違っているとしていること。


そう考えると意味では「約」って言葉を適当文字に置き換え問題ごとに定量的に定義する、1に近い適切な定数と捉えると、こういった誤解もなくなるかもね。
当然、マグニチュードがn増加したときに「約」が付いた状態でn乗すれば、(約^n)(32^n)になって、マグニチュードが2あがれば1024×(約^2)になるわけだから、誤差を許容して計算してますよというのがわかりやすい。そして誤差はまさに約^nのことだから、nが増えるほど誤差が増えることも分かりやすい。

もちろん約は適当アルファベットとかで。

この場合は「約=1.024^-1」とでも定義する。

マグニチュードの増加が2よりも大きい場合は約10241000でなるべくまとめりゃいい。>>87は打ち間違えで残念なことになってるけど、まあそんな感じで。
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89 ななしのよっしん
2021/03/05(金) 12:54:32 ID: G34uXZHe++
理系地学専攻に進んだけど、ちゃんとした公式に触れたのが大学だったから高校の頃は1024倍だと思ってた
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90 ななしのよっしん
2021/03/05(金) 14:15:09 ID: GLGE5OcK4V
昔は震度のほうが重要だろって思ったが
最近はマグニチュードが高いほうが粘着質でしつこくいやらしい地震になるから
やっぱりマグニチュードが重要だと思った
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