61 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 14:35:36 ID: 8kSx+TBfRN
ブランドも実力の内じゃないの?実際ブランドを作り上げたのはryo氏の実力なわけで・・・。
実力があるからブランドになる。

知ったかすいません・・・orz
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62 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 14:42:18 ID: yYsLCvPebV
ニコニコ民が望むのは曲の良さがそのまま再生数に反映すること。
ブランドも実力のなんて言ってもブランドなんて曲の良さ以外の実力で上がることはも望んでいない。
その結果は不満。不満な人は工作工作と騒ぐ。そして本当に工作だと思うバカも同じように騒ぐ。
個人的には曲の良さ以外の実力はブランド以外にもあると思うんだよね。受け歌詞とかさ。
こういうのは全部ニコニコ民を怒らせる要素。
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63 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 14:44:49 ID: Fhj/sUSSP7
>>58
>まさにこれのことを言ってるんじゃないか
その結果こうなるんだろ?
確かにそうですが、自分が摘したかったのは、ryo食い物にしようとしているような人の動画が、本家再生マイリス数に及ぼすは、限りなく小さいって事です。すいません、そういうのが性に気になる性質なんで…

>ブランドで売れてる要素の方がが大きい
ですが、再生数はともかく、マイリス数に関しては、必ずしもそうとは言い切れないでしょう?
再生数は、動画を開いただけで伸びますが、マイリス数は任意な訳ですし…

もちろん、ブランド力のの巨大さは理解してはいますが(実際、いい曲でも埋もれているものを何曲も知っていますし)かなりの実力が伴っていなければ、ここまでマイリスを伸ばすことはできないんではいかなぁ?…と自分は考えましたが…どうでしょうかね?

そもそも自分が、ブランドってものに全く興味人間なんで、そこらへんの理解が違っていたら、すいません
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64 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 14:57:11 ID: KoIUOurqfi
>>63
スマン。上手く言いたいことが書けなかったかもしれない。
が言いたいのは
有名な人なら違うのか?
有名じゃない人だけがryoネームバリューを利用しようとしていると?
違うだろ?ってこと
あなたのレスを見ると「が小さいケース」のryo食い物にしようとしているような人だけを挙げてるように見えたもんで

それと
>もちろん、ブランド力のの巨大さは理解してはいますが(実際、いい曲でも埋もれているものを何曲も知っていますし)かなりの実力が伴っていなければ、ここまでマイリスを伸ばすことはできないんではいかなぁ?…と自分は考えましたが…どうでしょうかね?

とりあえず今回の新曲をryo以外の中堅以下のPが上げたのを想像してみてくれ。それでも方は全く同じ事を言えるの?
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65 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 15:02:20 ID: iseD6e0NJa
そろそろ不毛だぞw
ryoに限らず人気ある動画動画作者には一定数アンチが沸くし、アンチの言うことはどこでも大は一緒
もっと普段見ない人気動画大百科の項を回ってみるといいよ
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66 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 15:03:58 ID: yYsLCvPebV
>再生数はともかく、マイリス数に関しては、必ずしもそうとは言い切れないでしょう?

埋もれた名曲視聴者ボカロ民のヘビユーザーなのでマイリストに余裕がいし、も肥えているので、視聴者が余程気に入らないとマイリストに入れません。

埋もれない曲→視聴者の多くは一般、ライトユーザーマイリストガラガラも肥えていない。少しでも気に入ればマイリストに入れます。

ボカロ民外のライトユーザーは曲をそれほど気に入らなくてもすぐにマイリストに入れます。ですから多くの人が聴く→多くの一般ライトユーザーが聴く→気軽なマイリスト票でマイリスト数が増える。

こんな感じで再生数が増れば簡単にマイリスト数も増えます。
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67 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 15:14:05 ID: PYMNkeU7D0
なんで曲単体がタグ登録されるの?
馬鹿なの?容量のジャン
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68 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 15:18:09 ID: OrjNL8eG2k
別に作るなとは言わないけど、もう少し記事らしくなんとかしろよ。
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69 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 15:42:15 ID: Fhj/sUSSP7
>64
すいません、まるっきりそう考えてました。
元々有名ならば、別に曲の有名さでく、良し悪しで歌うものを選んでいる人が多そうだなぁ…ってイメージを持ってたので…

今回の曲~の件に関しては、確かにこれほどの伸びはいでしょうね。
ですが、これはむしろブランドと言うよりかは、元々ryoファンが多いが為に起こった、ロケットスタートではいでしょうか?
ファンが多いって事をブランドって言うのならば、確かにこれはブランド力でしょうが、ブランドって言うのは人の集団意識によって生まれるもので、ファンの多い少ないではいと思うのですが…

まぁ、今後の伸び具合に関しては、ほぼ間違いなくブランド補正はかかるでしょうね。

>>66
それは何を持ってが肥えているのかって言う基準によって変わってくるでしょう。

ミク曲に関してが肥えていないって言うのならば、それはそのとおりでしょう。ryo曲が一般の人に受けやすい事もしていると思います。
ですが、ただ単純に音楽に関してが肥えていないというのならば、それは違うと思うんです。
そもそも、ここに来る前にTVやらなんやらで他の有名なアーティストの曲だって聴いているはずな訳で、それを含めて、「あっ!この曲いいな」って思うから、マイリストするのではないでしょうか?

ミクめてきた人なら、「まぁ、こんなもんだよな」って評価でもマイリスするかもしれませんが、音楽、もしくはその他のジャンルめてきた人は、「いいな」って思わない限りは、登録しないと思うんです。
実際、ニコニコに来たばかりの頃の自分もそうでしたから。
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70 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 15:47:58 ID: KoIUOurqfi
どうでもいいけどこの曲のタグ検索したら吹いた
ほんとに昨日上げられた動画かよコレ・・・w
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71 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:04:16 ID: GUR2n5OUHH
かにレスっていう訳じゃないが
「評価」
って言葉の定義が食い違ってるのかなっておもってた。

再生数を「評価」の意味とするならryo←→動画の人の行き来は重要だろうけど、マイリスを「評価」とするなら余り意味ないと思う。

以前にryo記事で一つのがくぼ曲を「再生数が多くてコメマイリスが少ないから工作だ」って書いた人がいたけど、あれ作者の別曲が着うた配信だかで、その人の新曲ってことでニコ動トップに貼られていたらしい。
は覚えてないので伝聞だけど、こないだ別のがくぼ曲がトップに貼られて、やっぱり再生数だけ桁違いに増えてくの見て納得した。そういう立てば再生数は増えるんだろうけど、内容が評価されないとマイリスはおろか、コメすらされずに立ち去られる。あっても捨て台詞アンチにすらならん。

生にしてもそうで、そっちを先に見てから本家が「どんなかな」と気になって見に行ったところで、気に入らなければマイリスしないよ普通は。
逆に「本家すげぇ」とかなれば登録したばかりの生を消してでも本家を登録するかもしんない。というかした事あるし、ryo曲じゃないけど。
ブランドにしたって同じ。再生数が増えるのはブランドで片付けても良いが、マイリスが増えるのは実力。
だからこそ、それが気に食わない・実力を認めたくないって輩から工作って言葉が出てくる。
判らんじゃないけどさ。
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72 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:19:12 ID: GUR2n5OUHH
あと>>66

> 一般、ライトユーザーマイリストガラガラ

なんて事はないよ。
ボカロ興味ないでも普通マイリス埋めてる。ボカロ以外に動画どんだけあると思う?
ボカだけが「マイリス上限増やせ」って言ってる訳じゃないんですよ。

> こんな感じで再生数が増れば簡単にマイリスト数も増え

たりする訳でもない。
ryoだろうがオスターだろうがデPだろうが、再生数がマイリスに直結する訳じゃない。『出来が良くなきゃ(聞き手が良いと思わなきゃ)』マイリスされない。
「あの程度で出来が良いのか」って馬鹿にするのは勝手だけど、「良い」と思ってる人が確実にいる事だけは理解しておいた方が良いと思うよ。

だいたい、流行やブランドいてるところの埋めで増えた程度なら、時期が来れば減るしね。
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73 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:20:38 ID: KoIUOurqfi
分かった
全てryo様の実力ですわ
ryo神が上げた曲なんだから再生数もマイリス数も多いのは当然だよな!
もちろん入れてるファンはみんな清く正しい人ばっかりでサイコ
ryo様の動画は実力:ブランド 9:1ぐらいだね、うん
逆らったりしてごめん
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74 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:24:25 ID: OrjNL8eG2k
正直こんな中身が乏しい記事しか作れないんなら動画記事へのリダイレクトで十分だろ
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75 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:28:25 ID: 2iYkZ93y3t
>>93
釣りですね、わかります。

とりあえずryoの項もこっちの項でもにたようなこと争うのやめてくれ。
疲れる……



ということで話題を変えたいんだけど、この曲は一般流通される
予定のやつには入らないのかな?
あとがき読む限りでは夏コミで配布されたアルバムをそのまま
一般流通に出すようなこと書いてたし……
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76 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:30:49 ID: NCenJSRT6g
ryo曲が一般向けだなんて話初めて聞いたな。
どう考えてもボカロ廃用だろ。
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77 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:32:47 ID: KoIUOurqfi
>>74
おいおい実力だけでここまで再生数を伸ばすryo様の曲なんだから
個別に記事があって然るべきだよ
格が違うんだよね
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78 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:32:51 ID: 2iYkZ93y3t
>>75
アンカーミスってた……orz
>>73です本当にすいませんでしたごめんなさいマジごめんなさい……orz

>>74
いずれ関連動画とか公式サイトへのリンクとか貼られるだろうから
とりあえず今はこれでいいのではないかと。
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79 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:38:13 ID: Fhj/sUSSP7
>>76
結構よく言われていますよ。
特にメルトは、よく一般の人でもこれはお勧めってプッシュされることが多いようです。
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80 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 16:49:38 ID: FmUEILz29L
とりあえずgoogle

(6:30頃)
"初めての恋が終わる時" に一致する日本語ページ 18 件中 1 - 18 件 (0.57 )

さっき(16:45)
"初めての恋が終わる時" に一致する日本語ページ 約 1,600 件中 1 - 100 (0.51 )
どんだけだよ。
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81 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 18:11:59 ID: xlbrTTDpWb
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82 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 18:33:46 ID: XHIhwV2i8Q
視聴者が実力を持ったと感じた投稿者応援することは、とてもいいことだと思います。

それにより、広い世の中で埋もれてしまった人財を掘り起こすことになりますから。
ただ、その応援により投稿者の不利益をもたらしてしまったら本末転倒ですよね。

デビュー切欠になるならないを問わず、みんなで盛り上げてきた創作の場ですから、その点は守って生きたい。
有料のものではなく、無料投稿してくださってるものなので、投稿者に迷惑がかからないようにして行きたいものですね。
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83 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 18:42:13 ID: iseD6e0NJa
>>sm5529363exit_nicovideo

良いジェバンニ
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84 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 18:51:04 ID: gmp9INSS1D
>>83
あれほど、内緒にしてといわれてんのに…
お前ってやつは。。
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85 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 19:09:34 ID: iseD6e0NJa
>>84
いくらなんでもその解釈はナンセンスでは

あれは正体気づいた人がタグ付けたから「(正体に気づいても)内緒にしといてね」って意味だろ
動画自体を秘密にしときたいなら全タグ消してコミュメン以外非開にするなりニコニコ外に上げるなりすると思うけど
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86 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 19:21:03 ID: 4N1I4UTCcq
ryoスイーツ人気がある
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87 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 19:33:16 ID: TgyeDieNlW
>>86
男が音楽やる的に女が絡むことは実に多く
むしろスイーツ人気に憧れる
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88 えいこ
2008/12/13(土) 19:55:03 ID: EjNofkTTz9
なんかKYすいません…純に好きだなと思う曲なんで。
と変間違えてたりしてるんで
おえかき再生をみるのは推奨出来ませぬ…。
色々すいません
タイトル:
この絵を基にしています!
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89 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 20:18:12 ID: 2iYkZ93y3t
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90 ななしのよっしん
2008/12/13(土) 20:41:21 ID: PoKAKwOUfR
まぁ…あれだ
結局みんな気になってるんだろう まだ一日も経ってないのにこの書き込み数は…

食い物の話は…自分の演奏を多くの人に聞かせたい その為には
有名所歌えば再生伸びる 別に今に始まった事じゃない
十何万行くのは一握りで(後の筍だから)他は皆1000にも行かずに終わるけどな
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