1 ななしのよっしん
2023/03/16(木) 07:13:20 ID: pr7zn0GdD4
いい記事だ
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2 ななしのよっしん
2023/03/16(木) 08:19:37 ID: sIfNEH5721
勉強になる言い記事だ、あと

>なお、徳美術館にはこのような逸話の史実的整合性が怪しいものがいくつかある模様。

それでいいのか徳美術館w
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3 ななしのよっしん
2023/03/16(木) 13:21:17 ID: Alw2J/1g/Q
焼き味噌なのか…。
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4 ななしのよっしん
2023/03/16(木) 13:35:31 ID: n7E3fhXRJn
歴史探偵でやってたな
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5 ななしのよっしん
2023/03/16(木) 13:36:41 ID: 0bBAVPQ6oY
を肯定する訳じゃないが、そういうありもしない逸話に大勢が振り回されることを含めて歴史ってことね
分かりやすくていい記事だと思う
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6 ななしのよっしん
2023/03/16(木) 17:32:00 ID: 0SbtQym27z
武将の逸話にそうはならんやろってものが有ったりするけどそれが後世の創作だとしてもその時代にはその武将にその逸話があってもおかしくないと思われたという意味でその時代がうかがえて価値がある
しかみ像の逸話も家康耐の人のイメージがあったからこそ創られ広まったわけで後世にはこれも考察になるんだろう

ところで記事の「正体」の節の所に誤植を見つけました
「推察・が進んだ結果~」は「」じゃなくて「考」ですね
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7 ななしのよっしん
2023/03/23(木) 20:16:01 ID: MKV3NBrBBH
Wikipediaも参考に見たら色々ソース付きで載ってたけど
「これ礼拝のために製作したやつじゃないか?」ってツッコミ1984年時点でされてたのね…
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8 ななしのよっしん
2023/03/24(金) 09:01:39 ID: A/1k550p1G
漏らしてもないのに漏らした事にされたり
大河で期待されたり
歴史に名を残すと良くも悪くも大変だな
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9 ななしのよっしん
2023/04/02(日) 20:33:17 ID: USeIkH1ymH
を漏らした話がなら
敗走のときに屋で小豆食い逃げしたのも
屋のババアに追いつかれて銭を取られたのもなんですか!?
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10 ななしのよっしん
2023/04/02(日) 22:35:14 ID: /CICg2YxYn
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 この頃の三方ヶ原には民家屋もないんだよなぁ
銭取って地名は山賊が出るから、小豆って地名も江戸時代三方ヶ原の霊たちを鎮めるために小豆を供えたのがキッカケらしい
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11 ななしのよっしん
2023/04/02(日) 22:44:50 ID: fVri4eLgse
三方ヶ原はほんとにエピソードと誇エピソードは多いけど、この辺って徳方・武田方双方のイメージダウンアップ狙おうとした両方の閥が居るってことでもあるんだよな その辺が面歴史
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12 ななしのよっしん
2023/04/02(日) 22:45:27 ID: dqSCgiYKt/
  /⊃ ヽ
 〈( ^ω^) シェー!!
  ヽ  ⊂)
  (_二つ
   し′
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13 ななしのよっしん
2023/04/03(月) 06:10:37 ID: N+rvvEeG/U
信長公記も最初の首巻だけが書いたかわかってないみたいだしなぁ(「うつけ」エピソードと賢き若君エピソードがごっちゃだったり地理的な書き間違いとか信勝信長双方のイメージダウンorアップ狙い?)
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14 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 15:07:34 ID: 47qJZEYAb6
え?じゃあこのうんこ漏らした徳川家康たちが思ってた肖像画って実はドラえもんたちがシンガポールでタケコプターを付けて飛んでいる画像と同じくらい出自のわからないの画…ってコト⁉︎
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15 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 15:11:26 ID: CDJgBkuc4V
でもうんち漏らしたのは本当なんでしょ?
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16 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 16:35:08 ID: H1r3S8+PHI
>>15
マジで言ってるなら記事読め
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17 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 17:41:41 ID: WFHSUcp1M8
初めてこの絵を見た時から「これどう見てもウンコ漏らしてないやん!」て思ってたけど、脱糞ネタ自体がそこまで新しいとは知らなかった。
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18 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 17:50:44 ID: 4spRONwSks
半跏思惟の像の画像見てきたけど、に触れてる手はちょこんと触れてるだけなんだな。
この絵はがっつり頬杖ついてて、そこが何か俗っぽさというか負けてガッカリ感を醸し出してる気がする。礼拝用の肖像画だとしてもなんだかありがたみないな。
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19 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 18:00:33 ID: H1r3S8+PHI
「敗戦後に自分をめる絵」からさらに話が付け加えられて
脱糞を後悔する絵」と誤解されてるパターンもあるのかこれ…
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20 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 19:21:26 ID: gsWAuvUd4U
家康石川数正うんこ食わせてないってマジ
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21 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 19:51:03 ID: nBeMEVnKa+
日本の歴史だらけ…
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22 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 19:52:34 ID: YvoqHIuF/u
偶にこういう事が起こるから歴史は面いな
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削除しました ID: sCN2ePmiCP
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24 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 20:16:13 ID: BECkpb44fg
戦役画像じゃなくて戦画像に空目して「家康って戦いで死んだっけ?」となった
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25 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 21:11:13 ID: M2N+Zwklk2
桂小五郎逃げる時に脱糞したらしいがあちらは真実なのだろうか?
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26 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 21:25:13 ID: WFHSUcp1M8
>>19
脱糞屋を絡めた巷間伝わってるストーリーだと、

臣たちが次々と身代わりに討たれる中、一人さ迷った家康のヤマンバならぬ屋婆に金の物を追いはぎされてお漏らしをし、なんとかに辿り着くと「の計」を命じるとともに「後々の自分や子孫たちへのめに今すぐこの姿の絵姿を描け」と言った、とされてる。

そりゃ「ウンコ漏らして着替えもしない状態での肖像画」と誤認されますわ。
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27 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 23:12:36 ID: XqA5jw/qPV
歴史真実人でない事を表してるな
こと歴史に関しては、なんでもみにしてはいけない(め)
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29 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 23:16:11 ID: iIzZMUOQP9
先週のどうする家康三方ヶ原合戦の本番だから作られたのかな?ともかく

色々と歴史に関する視点が変わっていくといういい例ですね
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30 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 23:20:39 ID: pV4IIjR67M
>>29
この記事自体は今年の3月時点で既に作成されてますよ
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